ULTRA-DRIVE PRO DCX2496

Mein Ultradrive hat auf einem Ausgang immer merkwürdige Geräusche von sich gegeben. Leichtes Drücken an den Steckern veränderte das Geräusch. Deshalb habe ich das Gerät auf Verdacht aufgeschraubt und den Fehler entdeckt:

Die Anschlüsse des Elkos waren zu lang und berührten das Bodenblech:

Man kann ganz deutlich die Kratzer der Anschlüsse erkennen.

Bis auf diese Kleinigkeit ist mit dem Gerät alles in Ordnung. Nur in Hinsicht der Verarbeitungsqualität von Behringer habe ich jetzt doch so meine Bedenken

Gruß Martin

... ich lese ja nur gelegentlich in diesem "Threat" - aber gestattet mir mal 'ne simple Frage:

Was bringt dieses - wie ich finde - mittlerweile völlig ausgelutschte Thema über diese 19"-Dose eigentlich noch ?

Und: Findet Ihr ernsthaft, daß solche (persönliche Meinung: sinnlose ...) Debatten irgendwie positiv zum Image des PA-Forums beitragen ???

Viele Grüsse aus dem hohen Norden sendet Euch

Zitat von "Sound-Klinik"

Was bringt dieses - wie ich finde - mittlerweile völlig ausgelutschte Thema über diese 19"-Dose eigentlich noch ?

Wenn man meinen Beitrag als Reparaturanleitung betrachtet, ist er nicht ganz sinnlos.

Zitat

Und: Findet Ihr ernsthaft, daß solche (persönliche Meinung: sinnlose ...) Debatten irgendwie positiv zum Image des PA-Forums beitragen ???

Warum sollte ich nicht auf den Fehler eines Herstellers hinweisen dürfen?
Dem Image des Forums schade ich dadurch nicht - vielleicht aber ein wenig dem Hersteller.

Gruß Martin

Ich freu mich über den Beitrag vom Martin!
Hab solche Geräusche nämlich auch mal beobachtet.

da gab es aber schon sinnlosere beiträge, als wo den von martin....

der war nämlich imo sinnvoll

Zitat von "MartinSt"

... Wenn man meinen Beitrag als Reparaturanleitung betrachtet, ist er nicht ganz sinnlos.
...
Warum sollte ich nicht auf den Fehler eines Herstellers hinweisen dürfen?
Dem Image des Forums schade ich dadurch nicht - vielleicht aber ein wenig dem Hersteller.

Hallo Martin,

Beiträge dieser Art habe ich auch nicht gemeint ... :wink:

Außerdem: Wenn eine Reparaturanleitung mehrere Seiten (mittlerweile sind es wohl 18 ... :mrgreen: ) zu diesem Thema füllen würde, dann gehört ein solches Produkt an das Brett "Warnungen" ...

Muss ich mit klanglichen Einbußen rechnen, wenn ich die Ausgänge des Ultradrive nur so weit aussteuere, dass nur die untersten beiden Leuchtdioden (-20dB) leuchten, weil dann nur ein geringerer Teil der verfügbaren 24 Bit des DACs verwendet werden?

Zitat von "MartinSt"

Muss ich mit klanglichen Einbußen rechnen, wenn ich die Ausgänge des Ultradrive nur so weit aussteuere, dass nur die untersten beiden Leuchtdioden (-20dB) leuchten, weil dann nur ein geringerer Teil der verfügbaren 24 Bit des DACs verwendet werden?

jein.

die pegelmeter der ausgänge zeigen nämlich meines wissens nicht den wahren spannungswert der ausgänge, sondern den pegel im verhältnis zur limiterschwelle an.
wenn der limiter ganz hoch eingestellt ist, dann kommt zwar aus dem ausgang vielleicht was in annehmbarer qualität raus, aber das wird nicht unbedingt angezeigt.
am besten mal die bedienungsanleitung lesen, das kann nicht schaden.

ein größeres problem kann es sein, wenn die eingänge nur sehr gering angefahren werden. dann verschenkt man wertvolle performance.
aber auch analoge geräte sollte man richtig aussteuern, um einen möglichst guten S/N-wert zu erhalten.

Hallo liebes Forum!

Wenn ich bei meinem UD den Dynamic EQ als Kompressor einstelle, arbeitet dieser schon weit vor dem Treshold!

Meine Testeinstellungen:

Type: LP
Flanke: 6dB
FREQ: 168Hz
GAIN: -15dB

Pegel im Gerät ist unter -37dB
Treshold: 0dB
Bei einer Ration von 1,1:1 kompremiert der UD um ca. 1dB, bei
unendlich:1 schon 3dB

Da sind min. 37dB zwischen dem Pegel und dem Treshold, da dürfte der UD doch beim besten Willen nix kompremieren!!?
(Ist aber nicht nur bei dieser Einstellung so, hab da so ziemlich alle möglichen ausprobiert)

Ich nehm mal an, dass da mein UD nen Fehler hat, oder habt ihr sowas auch schon beobachtet????

Greetz,
Lukas

das das Gerät vor dem Threshold schon absenkt habe ich bei meinem auch beobachtet, aber so extrem ist es mir jetzt nicht aufgefallen - da müsste ich noch mal schauen. Mehr kann ich dazu also jetzt auch nicht sagen
Die Kurve im Handbuch flacht aber auch schon vor dem Thresholdwert ab (S. 17).
Grüße,
Stephan

Dass die Kurve schon ein bisschen vor dem Treshold abflacht ist ja in Ordnung (Softknie?), würd mich auch nicht weiter stören, nur wenn der Treshold 37dB vom Pegel entfernt ist wundert mich das schon ein bisschen!
Es ist aber auch das selbe wenn er "nur" 10dB entfernt ist.

Hi,
mit deinen Einstellungen (Threshold 0 dB, Ratio INF) erhalte ich bei etwa -36 dB (IN Anzeige des DynEQ also gerade so 1 Pixel unten am flackern) einen minimalen Ausschlag der GAIN Anzeige, die erst bei etwa -26 dB stärker ausschlägt.
Aber auch bis -12 dB bleibt die Absenkung unter -3 dB.
Bei -10 dB Threshold beträgt die Absenkung bei -12 dB IN ca. -4 dB.
Grüße,
Stephan

Hm, also ist der Dynamic-EQ nur bedingt als Kompressor missbrauchbar... Wünschenswert wäre ja eine Kompression kurz vor Einsetzten des Limiters, wobei ich anmerken muss, dass das hier oft erwähnte Knacksen bei unserem Gerät bisher nicht beobachtet werden konnte.
Wünschenswertes Verhalten des DynEQ wäre wohl eine Kompression 2 dB vor Limit mit halbwegs geringem Attack, unterhalb des Threshold soll er aber nix machen. Tatsächlich arbeitet der DynEQ permanent, der Gain nimmt ab Überschreiben des Threshold halt noch stark zu.

Bezüglich der Diskussion wegen Aussteuerung oder nicht: Soweit ich mich bis jetzt informieren konnte, verwendet der Behringer intern 24 bit linear, also keine Gleitkommawerte. In dem Fall hat die Aussteuerung also Auswirkungen, bei -22dB bleibt also ein theoretisches minimales S/N-Ratio von 112-22=90dB (steht auch so im Handbuch) sowohl am Eingang als auch am Ausgang. Da bei den internen Berechnungen ebenfalls Rundungsfehler auftreten dürften und die Dynamic-Bandbreite von 24-Bit ca. 144dB sind, ist also das tatsächliche S/N-Ratio, abhängig von den ausgeführten Berechnungen, sicher noch etwas geringer.
Um das S/N-Ratio also zu verbessern (falls nötig), bleiben folgende Möglichkeiten:
- mit mehr Pegel in den UD: wenns die Geräte vor dem UD ohne nennenswerte Klangeinbußen schaffen, wohl die einfachste.
- den Gain beim Input vom UD erhöhen: nur die halbe Miete, der A/D-Converter begrenzt die mögliche Dynamik, das S/N-Ratio wird insgesamt aber verbessert.
- den Gain beim Output vom UD erhöhen: minimal, höchstens der D/A-Wandler arbeitet etwas präziser.

Zu berücksichtigen: bei höherem Pegel schwindet der Headroom für Signalspitzen. Weiters müssen die Amps wegen des höheren Ausgangspegels zurückgedreht werden (die warten dann schon auf den 'Spezialisten', der meint, dass da noch mehr Laut gehen muss und dann aufdreht...). Da ich die D/A-Wandler nicht kenne, bleibt nicht auszuschließen, dass die bei höherem Ausgangspegel eventuell stärker verzerren.
Der Hersteller dürfte allerdings davon ausgehen, dass das Gerät so um die -22 dBu betrieben wird, von schlechtem Klang kann angesichts des Preises ebenfalls nicht die Rede sein.

Soviel zur Theorie. Da ich Informatik- und nicht Elektrotechnikstudent bin, möge man meinen Beitrag ggf. ergänzen/berichtigen/ignorieren.

Greets,
N-Dee

ich hätte auch mal ne frage zum ultradrive:

wie ist denn die energieverteilung (ich bezeichne es jetzt mal so) verhältnis vom bass zu mitten/höhen?

mir fällt halt auf, wenn ich z.b. eine ta2400 als bassamp an 8 ohm und eine ta2400 als topteil amp an 8 ohm laufen lasse, kann ich den bassweg ca. 4-6db lauter machen als den ht-weg, bis die amps gleich ausgesteuert werden. wird der amp durch höherfrequente anteile mehr belastet? ich hätte eigentlich genau das umgekehrte verhalten erwartet, sprich bass belastet den amp mehr als ht (trennung ist bei 120hz mit 18db, eingänge sind vom gain her gleich)

danke schonmal

Habe den Threat mal ausgegraben, da wir uns trotz latenter Ohren-Allergie einen Ultradrive zugelegt haben. Wir müssen im Sommer für eine gewisse Zeit unsere Systeme splitten und wir brauchen daher einen zusätzlichen Controller. Die Systemdaten bekommen wir pfannenfertig vorbereitet, um die in das Gerät einzulesen.

Meine Ohren-Allergie ist ja unter anderem mit der Hitzempfindlichkeit vom Ohren-Zeug begründet. (allerdings gibt's das Problem bei den Minidrives ja auch...) Wie steht's hier um den Ultradrive? Habe schon gehört, dass der einiges unempfindlicher als anderes Zeug vom Uli sein soll! Wie steht's mit der übrigen Verarbeitungsqualität? Sollen wir uns gleich ein zweites Havariegerät holen? Sonst irgendwelche Tipps und Hinweise für die Kiste?

Hallo,
wie gesagt - ich hab 4 von den Geräten im Einsatz - das äteste ist jetzt fast 3 Jahre in Gebrauch. Temperaturtechnisch mache ich mir überhaubt keine sorgen. 12 Stunden Tekknogeballer im geschlossenen Case mit 2 Endstufen zusammen ohne Probleme. In ner benarchbarten Discothek ist so ein Gerät seit über nem Jahr im Dauereinsatz - keine Probs. Mein erstes Gerät hatte den hier öfters beschriebenen Defekt, dass auf einem oder mehr Ausgangskanälen ein starkes Prasseln auch ohne anliegendem Signal zu hören war. Nach nem Garantietausch gabs keine Probleme mehr damit. Geupdatet hab ich immer gleich auf die aktuellste Firmware (1.16). Entgegen der Meinung einiger User attestiere ich dem Gerät nen anständig geringen Grundrauschpegel. Ich bin, obwohl auch Ohringerskepsis vorhanden, sehr zufrieden mit den Geräten.

Grüße
Matze

ja das kann ich auch bestätigen

17h tekno bei temperaturen von über 30grad im schatten in nem rack mit 3 endstufen... keine aussetzer, im gegensatz zu dem einen ohringer mixer

sogar 2 aussetzer/rumhuster des aggreates hat das teil gut weggesteckt!

grüße
Fabian