"SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

Wobei bei SAC ein 7bandiger paragrafischer EQ und ein Tap-Delay, das auch ohne weiteres auch als Line Delay verwendet werden kann, als Plug in schon an Bord ist.

LG
WW

Zitat

So Christian: Nun überzeuge mich :lol:

Nun gut, ich werde es versuchen. Zunächst muss man sagen, dass man zu einem 01v96 noch mindestens zwei ADA8000 braucht, um annähernd an die Anzahl der Inputs&Outputs meines SAC Systems zu kommen. Remember, I got 26in&26Outs.
Für die Fernsteuerung Deines 01V Setups brauchst Du zwangsläufig ebenfalls einen Laptop. Unterm Strich dürfte sich dieses Setup in der gleichen Region wie ein neues SAC System bewegen. BTW: SAC kostet 500 US-Dollar und nicht 500,- EUR.

Das günstigste SAC Setup wäre mit einem M-Audio Profire 2626 zu realisieren. Das zusammen mit zwei ADA8000 kostet das neu circa 850,- EUR und bietet ebenfalls 26ins. Wäre demnach günstiger als ein 01V96 Set up.

Persönlich würde ich den ganzen Kram gebraucht kaufen und auf RME (imho die besten ASIO Treiber ever!) setzten. In die ADAs den Rockline Mod rein (damit erlöscht deren Garantie sowieso), das Digiface lieber mit der alten PCMCIA Karte (geht bei ebay zusammen um die 250-300,- weg) da diese (im Gegensatz zur Expressbuskarte) verriegelbar ist, ein altes Core2Duo Laptop oder ein noch älteres mit einem kleinen Core2Duo CPU modden (kostet zusammen ca.c250,-). Das hätte den Vorteil, dass Du nur auf einem Deiner MAC Laptops eine kleine Windows Partition für die SAC Remote benötigst. Das Windows Laptop kannst Du demnach auch 100% auf SAC trimmen.

Wenn Du kostengünstig Multitrack Recording machen willst, dann auf jeden Fall eine RME Lösung bevorzugen. RME Treiber sind MultiClient fähig, was Dir folgendes ermöglicht:

Natürlich ist es super die SAWstudio Software (Schwester Software von SAC, selber Anbieter) zu verwenden. Top Einbindung, super stabil, jede Menge extra Features wie ShowControl, Sampte Sync, virtueller Soundcheck usw...
SAW hat aber einen entscheidenen Nachteil: Es ist sehr teuer! Die Lite Version kostet 1.200,- Dollar die Vollversion sogar 2.500$ !!! Was aber sauber parallel zu SAC läuft und gerade mal 60$ kostet, ist Reaper:
http://www.reaper.fm
Das läuft allerdings imho nur mit RME Hardware. Selbst wenn man der ganzen SAC Sache im Nachhinein nicht viel angewinnen kann, hättest Du mit diesem Setup und Reaper ein supi 24 Spur Recordingsystem. Ein 01v bleibt ein 01v.

Aber kommen wir zum wichtigsten:
Wer die Vorteile eines SAC Systems auszuspielen weiß, der wird mit einem Sound belohnt, den man mit einem 01V96 aufgrund mangelnder Möglichkeiten nicht hinbekommt. Das 01V ist in Punkte Effekte und Dynamics SAC hoffnunglos unterlegen, von den Routingmöglichkeiten und den Ausspielwegen mal abgesehen. Selbst mit den oft gescholtenen ADA8000 ist SAC rauschfreier und klingt zumindest in meinen Ohren transparenter und weniger körnig als ein 01V. Zumal das die Bedienung am einem 01V96 sonderlich schnell oder intiutiv ist, dass würde hier wohl niemand behaupten. Wer sich in die Eigenheiten der SAC Bedienung "ein-groovt", der kommt damit schneller zum gewünschten Ergebnis. Zumindest mir geht das so.

Ich weiß nicht, ob Dich das jetzt überzeugt hat. Es bleibt einfach eine sehr individuelle Geschichte und wird gerade weil der SAC Erfinder es strickt ablehnt einen Pult-ähnlichen Controller zubauen bzw. zu unterstützen, immer eine Insellösung bleiben.
Ob Du "reif" für die Insel bist, dass kannst Du nur selbst herausfinden.
Zieh Dir die Demo und checke ein an Bord der Oceanic 815

LG
WW

PS: Schön, dass Du mal wieder reingeschaut hast. Ich hoffe, bei Dir ist alles geschmeidig!

Wolf: Gute Aktion
Bzgl. BFC2000, hier eine prima Anleitung, wie man das Teil für SAC konfiguiert:

http://www.sawstudiouser.com/forums/showthread.php?t=10971

Ich benutzte übrigends den Windows eigenen USB-Midi Treiber (der wird automatisch bei Windows mit installiert) und NICHT den Behringer Treiber. Das funzt bei mir an drei unterschiedlichen Laptops (auch an den Remotes).
Bin gespannt, was Ihr zu erzählen habt.

LG
WW

Ich habe gerade noch eine PN erhalten, deren Inhalt vielleicht auch für andere interssant ist, daher hier als Auszug:

Ansich hab ich auch keine direkte Frage zu SAC, sondern eher zu Deinem Mixcase, welches Du dir aufgebaut hast.
Du beschreibst, dass Du Theoretisch 26 in/outs zur Verfügung hast, welche du mit 3 ADA8000 realisiert hast... also 24 in/outs.
Dein Case hat laut Foto vorne die entsprechenden Inputs, aber "nur" 8 Outputs.
Sind die restlichen 16 Outs hinten im Case, oder hast Du diese einfach nicht nach aussen geführt?
Sprich, benutzt Du "nur" ein 24/8er Setup?
Wenn ja, wieso nicht auch die restlichen 16 Outs nach vorne, bzw. nach hinten?
Ist dein RME Interface IM Case verbaut, so dass nicht noch mehr kleinteile durch die Gegend fliegen?
Würdest Du nun eher RME oder MoTu empfehlen? Laut deinen Berichten gehen einige Optionen nur mit den RME-Treibern.
Gibt es, oder könntest du detailiertere Fotos von Deinem Mixcase anfertigen und veröffentlichen?

Meine Antwort:
Ich habe vorne 12 Ausgänge, zwei für die PA (links/rechts) und zehn weitere für Monitorwege oder Infills, Delayline o.ä (das reicht in der Praxis fast immer).. Ausgang 23/24 ist auf dem Kopfhöreramp geroutet. Die restlichen zehn Outs sind unbenutzt, könnte ich aber hinten abgreifen. Mein Digiface ist fest unterhalb des letzten ADAs eingeschraubt, da ist genug Platz, da die Anschlußleiste nicht viel Platz wegnimmt. Die beiden Netzteile für den Laptop und das Digiface sind links und rechts im Case fest mit je drei Kabelbindern angebracht, eine eingeschraubte Stromleiste erledigt den Rest. Alles fest drin und in den letzten 15 Gigs ist auch nicht verrutscht oder hat sich von selbst gelöst. Ich versuche nachher noch ein, zwei Fotos zu machen.

Bzgl. RME vs. Motu gibt es bei beiden Vor- und Nachteile.
Wenn Du unbedingt Mehrspurrecording machen willst und dafür nicht SAWstudio kaufen möchtest, dann unbedingt RME. Wenn Du sehr viele Inputs (48 oder 72 In&out) für kleines Geld haben möchtest, dann sind die Motu 2408 mit 424 PCI(e) Karte gebraucht deutlich günstiger und auch praktikabler als RME, weil Du die 2408 mit je drei ADA8000 in Einzelcases verpacken kannst und nur ein FiWi Kabel zur 424 Karte ziehen musst. Die ADAT Kabel können dabei immer fest verkabelt bleiben. Bei RME müsstest zu z.B. zwei RAYDAT Karten kaufen (64 in/out) und müsstest dann entweder immer alle ADAT Strippen neu verkabeln oder alles in ein großes Rollencase verbauen, dass man aber nicht mehr alleine transportieren kann.

LG
WW

Zitat von "holkl"

Hallo an alle nativ Mischer,

wo bekommt man das SAC Demo ?

Ich habe mir eine Demo rutergeladen und beim installieren wird bei mir xrecode installiert.

Irgendetwas stimmt da nicht.

Ich finde die Schilderungen Klasse. Steuere schon seit längerem mein 01V96 über mein Läppi.

2 ADA sind schon vorhanden deshalb wär das Ganze für kleinere Gala Jobs schon cool.

Welche Soundkarten sind nutzbar ?

Alles anzeigen

Sorry Holger,

Du hast genau diese Fragen schon einmal gestellt und ich habe darauf auch schon geantwortet. Welche Soundkarten funktionieren ist doch ebenfalls schon zigfach hier vorgestellt worden. Kauf einfach was von RME (Ausnahme des Fireface USB),das funzt immer. Du musst die Demo aus Deinem Download Ordner in einen leeren Ordner verschieben und erst dort entpacken. In seltenen Fällen entpackt der automatische Winzip das falsche Programm. Das die Demo läuft und sich auch ordentlich entpackt habe ich zudem gecheckt. Liegt also das Problem bei Dir.

LG
WW

Laut einigen Leuden aus dem SAC Forum schaffen die Presonus FiWi Sachen alle keine niedrige Latenz.
Ich habe ein Focusrite Saffire Pro56, wo sehr wahrscheinlich die gleiche FiWi Schnittstelle (DICE II) wie im Presonus verbaut ist. Das geht überhaupt nicht für SAC...viel zu hohe Latenz. FiWi hat zudem einen ganz großen Nachteil. Wenn aus irgendeinem Grund die Verbindung zum Audiotreiber verloren geht, dann setzt Windows diesen zurück. Sprich, Du musst komplett neu booten. :?

Was wohl laut SAC Forum "halbwegs" funktioniert ist das hier:

http://www.m-audio.com/products/en_us…ightbridge.html

Ich würde mich freuen, wenn das mal einer ausprobieren würde. Sehr günstig und 32 In&out...wenn das sicher mit 2x64 Samplen läuft, dann wäre es eine tolle Alternative im Low Budget Sektor. Oben genanntes Presonus Teil bitte auch einmal ausprobieren, wenn es denn jemand hat. Aber ich befürchte, dass es nicht schnell genug ist.

LG
WW

Zitat von "TomyN"

Hi,

nachdem die Motu und einige ADA's heute aufgeschlagen sind, hab ich fröhlich gespielt. Wahrscheinlich werde ich mich noch nach einem anderen Rechner umschauen müssen, wenn ich den 'Vollausbau' betreiben möchte.

Wo ich noch nicht ganz durchblicke ist die VCA / DCA Geschichte. Die Gruppen bringe ich als 'Gruppen' zum funktionieren, aber irgendwie blicke ich das mit den VCAs nicht.

Tomy

Jo, das hat vermutlich mit dem hier recht ungebräuchlichen Begriff "Latch" zu tun. Ich musste da auch erstmal länger rumfummeln, bis ich das verstanden habe. Vom Anfang:
Es gibt 16 Gruppen bzw. DCA Fader im SAC Mixer (das sind die rosa Fader ganz hinten). Route ich Kanäle (z.B. alle Drum Kanäle) auf eine Gruppe und wähle dann in der Gruppe mit dem "ASGN" (Asign) Button "Mstr 01" bis "Mstr 08" (Mstr=Master) an, dann geht das Signal direkt auf einen der acht Hardware Out Master Kanäle. Hat man seine PA (l/r) den dem Mstr 01 angeschlossen, dann routet man logischerweise alle Gruppen auf diesen Mstr 01. Man kann aber alternativ auch den "Group Latch" wählen, dann werden alle Kanäle die auf diese DCA Gruppe geroutet sind wie eine analoge VCA Gruppe behandelt. Folgendes geschieht:

- Es lassen sich keine Effekte mehr in die Effektslots der DCA Gruppe inserten (bei einer Subgruppe geht das natürlich)
- Mute ich die DCA Gruppe, werden automatisch die Mutes in den einzelnen Kanälen aktiviert (bei einer Subgruppe wird nur die Gruppe aber nicht die einzelnen Inputkanäle gemutet)
- Ziehe ich den DCA Gruppen Fader runter, dann fahren alle Kanalfader dieser DCA mit runter und es wird der Effektsend in den einzelnen Kanälen mit runtergefahren. Das heißt, die Effekte werden mit leiser.

Also sehr ähnlich wie wir das von analogen VCAs kennen.

LG
WW

EDITH: Upps...AudioBo war schneller;-)