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Dante abhören

  • gemini
  • 7. März 2013 um 15:10
  • gemini
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    • 7. März 2013 um 15:10
    • #1

    Hallo Miteinander

    Wenn ich mit Dante Recorde, gibt es irgend eine Möglichkeit über eine 2. Asio Soundkarte oder die integrierte WDM Soundkarte in die Streams reinzuhören?
    Leider ist es nicht Möglich, das Signal aufs Mischpult zurückzurouten und von da abzuhören.
    Recordingsoftware kann ich wechseln auf die, dies geht ;)

    Betreibsystem: Windows

    Gruss Oli

  • tobias kammerer
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    • 7. März 2013 um 19:03
    • #2

    Hallo,

    das hängt an der Recording Software. Logic (alt 5.0 unter Win XP) kann das. Bei anderen weiss ich es nicht auswendig (Betrieb mehrerer Audiotreiber gleichzeitig). Letzte Möglichkeit wäre ein weiterer Dante Empfänger im Netz. Das ist aber nicht ganz preiswert.
    Warum kannst Du nicht zurück auf das Pult?

    Viele Grüße
    Tobias Kammerer

  • gemini
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    • 8. März 2013 um 10:28
    • #3

    Hallo Tobi<s

    Vielen Dank für die Antwort. Du bist sicher, dass Logic 5.0 einen Asio und einen WDM Treiber ansprechen kann?

    Ich war nicht ganz ehrlich: Es geht eigentlich nicht um Recording sondern in der UHF City die Wireless (Shure ULX) abzuhören. Sprich es ist gar kein Pult vorhanden ;).

    Gibt es einen 1 Kanal oder 2 Kanal Dante Empfänger? Am liebsten gleich mit Kopfhörer Ausgang?

    Gruss Oli

  • hermste
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    • 8. März 2013 um 10:33
    • #4

    Hallo Oli,
    _noch_ nicht. Audinate hat gerade einen 2in/out Chip vorgestellt:
    http://www.audinate.com/index.php?option=com_content&view=article&id=357

    Geräte, die als AD/DA Wandler mit diesem zweikanaligen Chip arbeiten, sind mir noch nicht bekannt...

  • tobias kammerer
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    • 10. März 2013 um 20:05
    • #5
    Zitat von &quot;gemini&quot;

    Hallo Tobi<s

    Vielen Dank für die Antwort. Du bist sicher, dass Logic 5.0 einen Asio und einen WDM Treiber ansprechen kann?

    Ich war nicht ganz ehrlich: Es geht eigentlich nicht um Recording sondern in der UHF City die Wireless (Shure ULX) abzuhören. Sprich es ist gar kein Pult vorhanden ;).

    Gibt es einen 1 Kanal oder 2 Kanal Dante Empfänger? Am liebsten gleich mit Kopfhörer Ausgang?

    Gruss Oli

    Hallo,

    ja da bin ich sicher. 1x Asio, 1x WDM und eigentlich noch eine Yamaha Karte gleichzeitig.
    Viele Grüße
    Tobias

  • marcoboy
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    • 11. März 2013 um 20:43
    • #6

    Alles was du tun must ist als Out ein anderes Device zu wählen. Dann in der Software PFL drücken.

  • audiobo
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    • 2. Februar 2014 um 06:54
    • #7

    moin

    Um das hier mal wieder hochzuholen. als ich gestern mal wieder UHF mit ULX-D gemacht habe, kam ich auf den Gedanken mir das alte Logic genau dafür mal wieder zu installieren.

    Ergebnis: Es geht leider nicht. Logic kann zwar verschiedene Devices ansprechen, zum Steuern oder über das eine aufnehmen und über das andere abspielen - Live-Signale werden jedoch nur Device-gebunden weitergeleitet, also nicht an ein anderes "übergeben".

    Gibt es sonst noch Ideen für Multi-ASIO-Device-treiber? ASIO4ALL nutzt ja nur WDM-Treiber, WDM ist keine Lösung da es bei der Virtual Soundcard dann nur 8 Kanäle I/O gibt.

  • secluded
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    • 2. Februar 2014 um 10:18
    • #8

    ich schmeiß' einfach 'mal Cubase in die Runde...

    kann verschiedene Geräte / Quellen einbinden und hat die Möglichkeit jedes Eingangssignal auf Ausgänge zu routen.
    BUS erstellen, Audiogerät auswählen, Ausgang routen, fertig
    geht auch direkt als "ControlRoom" im Cubase; ebenfalls über BUS-routings


    sec

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • frank_nachtigall
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    • 2. Februar 2014 um 12:37
    • #9

    was man braucht sind 2 verschiedene Soundkarten in ein Programm eingebunden.
    also z.b als input die virtuelle Dante Soundkarte, als Output dann die On Board Soundkarte.
    Das geht leider nur am MAC und nennt sich dann aggregate device.
    einfach mal googlen.
    dann geht es mit allen Programmen die das Asio Äquivalent nämlich den Coreaudiotreiber benutzen.

    Andere Variante wäre die Kiste hier:

    http://www.fouraudio.com/de/produkte/dbs1.html

    dazu noch einen Kopfhörerverstärker oder ne kleine Aktivbox, PFL geht dann bedientechnisch nur über ein Laptop mit dem DanteController.
    Am Ende des Tages ist ein älteres Apple Laptop mit der Dante DVS und einer einfachen Recording Software wie z.b Reaper die günstigste Version um Signale aus dem Dante Stream zu Kontrollzwecken zu extrahieren. Auf der gleichen Kiste kann dann auch die Workbench laufen. Allerdings gibt es da eine gewisse Latenz. Zum Abhören reicht es aber. Vielleicht auch mal als Anregung an Shure, sowas in die Workbench einzuprogrammieren.

    lgF

    aktuelle Verkaufsliste: http://www.toneheads.de/gebrauchtware/

  • audiobo
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    • 2. Februar 2014 um 15:37
    • #10

    Das dachte ich mir, danke. Ich glaube nicht dass shure da in nächster Zeit etwas entsprechendes in die Workbench programmieren wird, das Problem mit den ASIO-Treibern hätten die Jungs ja ebenfalls.

    Extra Hardware oder ein MacBook dafür anschaffen ist auch nicht drin, es geht ja auch darum mit der tagesüblichen Rucksackausstattung irgendwo ankommen und arbeiten zu können. Und im großen und ganzen bin ich mit meinem Lenovo für unterwegs voll zufrieden.

    Schade, aber was soll's. Ein "nice to have" weniger.

    Einen schönen Sonntag nachmittag wünsche ich euch noch.

  • ERICH
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    • 2. Februar 2014 um 19:22
    • #11

    Ich würde das mit Reaper machen.
    Dort kann man das wormhole Vst in den Ausgang setzen und auf den localhost Routen.
    Dann braucht man nur noch ein gegenüber, das die Daten empfängt und an die lokale Soundkarte weiterreicht.
    Ich hab das schonmal mit einer 2.Instanz gemacht, ist aber zu kompliziert für den live betrieb.
    Aber es gibt ja so Vst Player, die das machen.

    Dann startet man einach Reaper mit Standardvorlage und den Vst Player mit Standard und es läuft.

  • secluded
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    • 3. Februar 2014 um 14:32
    • #12

    VSTHost und Wormhole hab' ich auch am laufen - bei mir geht das vom Laptop (FOH) zum Rechner im Rack und dann via ASIO auf die ADAT-Karte und rauf auf's Pult :)
    Andersrum geht's auch - einzelnen Kanal vom Pult via ADAT in den Rechner schieben und via Wormhole vom Rack zum Laptop schieben...

    ...Interne Soundkarten würde ich nicht zum Direkt-Monitoring nutzen, da die klassischerweise eine recht hohe Latenz haben (Realtek 1,2$-Einkaufspreis-Chipper im Laptop z.B. um die 130ms !)


    sec

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  • ERICH
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    • 3. Februar 2014 um 14:45
    • #13

    Das mit der Latenz stimmt, wenn es aber nur um eine Kontrolle der aufzunehmenden Signale geht, dann ist das sicher zu vernachlässigen.

    Aus eigenem Intresse - welche Latenz bringt das Wormhole VST in deiner Konfiguration mit sich?

  • secluded
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    • 3. Februar 2014 um 16:53
    • #14
    Zitat von &quot;ERICH&quot;

    Aus eigenem Intresse - welche Latenz bringt das Wormhole VST in deiner Konfiguration mit sich?


    Gemessen vom Eingangssignal am 01v96v2 bei 48kHz Sampling-Rate über Routing (Bus auf Output) auf ADAT, dann in die RME RayDAT im PC, dort via ASIO im Wormhole über ein Gigabit Netzwerk (vernachlässigbare 10 Meter Kabel) in's Laptop und dort aus dem Wormhole via ASIO wieder raus auf 'n MOTU 828MK2 via Firewire und dort dann auf den DirectMonitoring-Ausgang (Kopfhörer) komm' ich auf 3,8 ms.


    Sec

    Nachtrag: WormholeVST läuft beidesmal im Cubase SX5

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  • audiobo
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    • 3. Februar 2014 um 17:23
    • #15

    Damit habe ich gestern auch herumexperimentiert. Klar geht das, ich fänd's aber halt geiler wenn man nur eine Software mit gespeicherten Settings starten bräuchte.

    Interessant wäre diese Wormhole/ReaStream-Geschichte wenn man sich das über WLAN an's iphone oder so schicken könnte, dann hätte man direkt noch sein Control inear am start... :D Leider konnte ich aber keine genauen Informationen zum Übertragungsprotokoll finden, zumindest ReaStream bietet ja auch einen Broadcast-Modus an.

    Es gibt da auch noch ein PlugIn namens source-live incl. dazugehöriger App - leider habe ich das Demo auch nach dem ganzen nervigen ilok-Lizens-Gehampel nicht ans laufen bekommen. :-/ sehr nervig.

    Die Latenz von Wormhole fand ich aber für die Anwendung schon ohne jegliche Optimierung über's Heim-WLAN auf den normalen Kopfhörerausgang grundsätzlich ok, die Kommunikation mit dem FoH zum reinhören dauert meist viel länger und hält den Kollegen von anderen Tätigkeiten ab.

  • Marian Humann
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    • 4. Februar 2014 um 21:58
    • #16

    Ich hab heute mal mit meinem "Haus und Hofentwickler" über eine Dante Abhöre gequatscht. t. Problem an der Geschichte sind die hohen Lizenzkosten für Dante. Da werden schnell mal 10.000€ fällig. Und ein Dantemodul ist auch nicht günstig.
    Prinzipiell machbar wäre das schon, aber ob sich da 100 Abnehmer finden lassen die frewillig viel Geld in die Hand nehmen?
    Ich schätze mal mit Minimum 500€ muss man da schon rechnen. Eher mehr bei Kleinserien.

    Die Modul- und Lizenzkosten sind auch wieder so ein Punkt warum sich meine gewünschten Dante Subcores nicht sinnvoll kostengünstig herstellen lassen

  • Mister.Lange
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    • 4. Februar 2014 um 22:45
    • #17

    Wäre es nicht sinnvoller noch einen Mac ins Netzwerk zu hängen? Muss ja nicht der Neueste sein...

  • marcoboy
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    • 12. Februar 2014 um 16:49
    • #18

    Also warum kann man das in deinen Pult nicht Abhören wenn man ein Signal zurücksendet? Das verstehe ich nicht. Wenn dein Pult Dante besitzt geht das rein und raus. Nicht Oder sondern Und. Wenn man sich das Signal auf einen Kanal im Pult legt sollte es sich doch abhören lassen?

    Sprechen wir doch mal über das Pult.

  • audiobo
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    • 12. Februar 2014 um 21:22
    • #19

    Hallo Marco. Inhaltlich befinden wir uns in diesem Thread noch immer in folgender Situation:

    Zitat von &quot;gemini&quot;

    Ich war nicht ganz ehrlich: Es geht eigentlich nicht um Recording sondern in der UHF City die Wireless (Shure ULX) abzuhören. Sprich es ist gar kein Pult vorhanden ;).

  • marcoboy
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    • 13. Februar 2014 um 17:57
    • #20

    Ok habe ich im laufe der Zeit vergessen :roll: Dann stelle ich meine Frage anderes. Wo gehen die Signale denn hin? Sie gehen ja nicht ausschließlich zur DAW?
    Die günstigste Hardware mit Dante ist meines Wissens die von Xilica. Dort gibt es einfache Wandler. Du müsstest das Signal auf diesen mit drauf routen.
    Auch noch eine Lösung wäre ein X32 core mit der Dante Karte. Du könntest dann über den PFL Bus rein hören. Nebenbei hättest du noch ein komplettes Mischpult nebst Dante.

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