Passiv Weiche ?? Brauche Eure Hilfe !!!!!!!!!

    Hallo,

    ich brauche Eure Hilfe im berechnen einer Passiv Weiche. Hier die folgenden Daten:

    Trennfrequenzen : 2000/8000 Hz
    Flankensteilheit : 18dB/oct.
    Impedanz : 4 Ohm
    Belastbarkeit : 600 W/rms

    Hier sollte ich wissen, was da für Spulen und Elkos reinkommen müssen. Wie sind die verdrahtet, und was ist besser? Elkos oder MKT Kondensatoren, Luftspulen oder Ferritkerne??
    Vielleicht hat jemand von Euch ja eine Berechnungssoftware.
    Wäre echt klasse, wenn Ihr mir helfen könnt !!!

    Gruß

    Christian

    Hey Christian,
    so einfach ist das nun auch wieder nicht, mit einer Software läßt sich nur eine ganz grobe Annäherung errechnen und dafür bedarf es noch einiger genauer Angaben.
    Z.B.: Um welche Speaker handelt es sich (Genaue Bezeichnung)
    Welche Inpedanz haben die Speaker bei der Übernahmefrequenz.
    Ein Frequenz/Inpedanz Verlauf ist auch sehr hilfreich.
    u.s.w.

    Elkos oder MKT ?
    Zur Not gehen MKT`s, besser MKP`s sowie Luftspulen oder Trafokern Spulen.

    Eine genaue Abstimmung der Weiche ist nur mit einem Messplatz möglich, daher von einem Laien so gut wie nicht machbar.

    Das stimmt!

    Ansonsten geht es nach Lehrbuch auch. Bist Du sicher, dass sich 18dB lohnen? Speziell bei der Übernahme von TT-MT würde ich nur 12dB einsetzen. Damit kann man auch wesentlich leichter experimentieren als mit 18dB.

    Kondensatoren auf jeden Fall MKP für den HT. Beim TT auch MKT. Keine Elkos. Vor allem nicht im Signalweg. Die sollen relativ schnell altern! MKT und MKP halten außerdem mehr Spannung aus. Meist 160 oder 250V Gleichspannung.

    Bei den Spulen sind immer Luftspulen zu bevorzugen. Sollte es im Bass einfach zu teuer und zu schwer werden Luftspulen einzusetzen, können auch Corrobar-Spulen von Intertechnik verwendet werden. Diese Kernspulen sind PA-tauglich und haben sehr geringe Innenwiderstände.
    Ansonsten sollten Drahtquerschnitte von 1,0mm besser 1,4mm verbaut werden!

    MIKE

    Laut statt hell...

    Hallo,

    danke erstmal für Eure Nachrichten. Also zu den Speakern kann ich folgendes sagen:

    Die Weiche ist für ein ZECKE210/3 PL Topteil. Doppelhorn für die 2 10" er
    Darin sind folgende Speaker:

    2 x Electro Voice EVM 10" Proline je 300 W/rms
    1 x Beyma 1" Treiber mit Hornaufsatz 50 W/rms
    2 x CELESTION HF 50 Tweeter

    Alle Speaker haben 8 Ohm Impedanz.

    Ich brauche die Weiche deshalb, weil ich diese Boxen wieder herrichten will. Sind brutal runtergekommen. Speaker sind schon reconed und die Celestions nagelneu.

    Habe die Originalbeschreibung dieser Box hier.

    Schreibe mal rein, was da noch so steht:

    Nennbelastbarkeit 600 W
    Impedanz 4 Ohm
    Frequenzgang 100-18000 Hz
    Schalldruck W/m rosa rauschen 105 dB
    Trennfrequenzen passiv 2000/8000 Hz
    Flankensteilheit 18 dB/oct.

    Abstrahlverhalten horizontal 100° vertikal 40°

    Wenn Ihr wollt, schicke ich Euch auch Bilder von diesem Teil. Laut Auskunft bei Zeck, muß dass eine absolute Rarität sein. Schon aus diesem Grund sollen die Dinger auch wieder laufen!! :wink:

    Hallo Christian,

    um den qualitativen Anspruch der Bauteile in einer passiven Frequenzweiche einfach darzustellen:

    Direkt im Signalweg zum Lautsprecher liegende Bauteile sollten möglichst hochwertig sein, alle anderen können ruhig von "einfacher" Qualität sein.

    Alle anderen bedeutet, alle abführenden Bauteile.

    Das hält auch die Kosten im Rahmen.

    Gruß

    Frank N. Stein

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

    ... die "Weichenberechnung" mit Taschenrechner funktioniert in der Praxis praktisch nie !

    Da jeder Lautsprecher einen recht "individuellen" Frequenzverlauf sowohl im Schalldruck (inkl. Phase) als auch in der Impedanz (... letzteres hängt - bei Basslautsprechern auch noch vom Gehäuse ab ...), hat, kann nur durch Ausmessen der Chassis im eingebauten Zustand (Amplitude, Phase, Position der akustischen Zentren, Impedanz) eine passable Weiche realisiert werden.

    Ich habe bereits zahlreiche solcher "mit-Taschenrechner-selbstentwickelten-Boxen" hier gehabt und mit meinem MLSSA gemessen (... "kannst Du mal meine Box durchmessen ?) - und: es war für den Hobbyentwickler wirklich jedesmal (über 99 % !) eine bittere Erfahrung.

    Ein abschreckendes Beispiel: http://www.sound-klinik.de/bad_box.jpg - es handelt sich um eine 2 x 12" (direktabstrahlend) und einem 1"-Horn - und den Grundkenntnissen vom Klinger-Band 105 (Francis'-Verlag) ...

    Viele Grüsse (und nicht sauer sein ...) sendet

    des nenn ich mal nen scharfes böxchen ;)

    trennfrequenz bestimmt bei dem süßen löchschen da. :lol:

    der sound klinik hat schon recht, weiche nach taschenrechner geht fast immer in die hose.

    ich bastel nun auch schon etwas länger boxen und hab damals auch so mit taschenrechner angefangen.
    nunja es geht fast immer in die hose, teilweise ist es erträglich, aber richtig gut wirds nie.

    ohne zumindest ne spl messmöglichkeit bekommt man einfach keine vernünftige weiche zusammengestrickt.
    in meinem aktuellen projekt muss ich z.b. einen b&c 12pl32, den ich akustisch bei 1,7 khz trennen will, elektrisch bei ca 900-1000 hz mit ner 12 dB weiche trennen...
    nur mal so als beispiel. wenn man die elektrisch bei 1,7 khz trennt läuft der bis weit hinter 2 khz...

    und dann die dimensionierung der entzerrung des hochtöner...
    ohne messmöglichkeit ziemlich unmöglich.