PA-Forum - einige Gedanken dazu ...

ferner würde ich als hersteller nichts schreiben, weil ich ja parteilich wäre. ich müßte mich dann zu einer bewertung hinreißen lassen.
das bringt mich nicht weiter. ich weiß aber das seeburg hier ab und zu mitliest :mrgreen:
wer weiß wer noch so alles?

Steinigke

Lg Jan

Es lesen so einige Hersteller zumindest partiell mit.

@ Thomas: Kann ich bestätigen. Es sind schon Distributoren wegen Einträgen von mir auf mich zukommen (wollten allerdings etwas verkaufen...).

deppen sterben nie
was man aber auch mal zur ehrenrettung von steinigke und co sagen sollte ist, das es nicht den par oder was auch sonst für alle lebenslagen gibt.
was ich hier nur schade finde, ist das viele am vorgänger vorbei schreiben, weil sie den text nicht verstehen

Es gibt aber auch sehr viel "günstige" Produkte auf dem Markt, welche für einen bestimmten Einsatzzweck durchaus Ihre Berechtigung haben.
Warum soll der Kunde einen Porsche kaufen, wenn im ein VW bei weitem reicht und er damit wesentlich besser umgehen kann.
Die Produkte werden aber von den vielen hier selbsternannten Profis regelrecht "zerrissen".
Leider bleiben viele Postings dann auch so stehen, da sehr wahrscheinlich auch einige Leute wie ich die Lust an der Richtigstellung solcher "Kindergartenbeiträge" verloren haben.

Zitat von "LMS-Daniel"

Es gibt aber auch sehr viel "günstige" Produkte auf dem Markt, welche für einen bestimmten Einsatzzweck durchaus Ihre Berechtigung haben.
Warum soll der Kunde einen Porsche kaufen, wenn im ein VW bei weitem reicht und er damit wesentlich besser umgehen kann.
Die Produkte werden aber von den vielen hier selbsternannten Profis regelrecht "zerrissen".
Leider bleiben viele Postings dann auch so stehen, da sehr wahrscheinlich auch einige Leute wie ich die Lust an der Richtigstellung solcher "Kindergartenbeiträge" verloren haben.

Das ist wohl aber sehr eng gedacht. Klar, ich habe momentan meinen Einsatzzweck im kopf und möchte dafür eine Lösung aber es ist doch wohl auch die Frage, was ist in Zukunft? Wie möchte und werde ich mich entwickeln? Und ganau dabei wird sehr viel Geld kaputt gemacht. Das ist doch die Anregung. Viele Produkte auf dem Markt sind für manche Einsatzzwecke, ich möchte mal sagen bedingt, einsetzbar und was dann? Verkaufen und neu investieren? Da legst du meißt nur drauf. Warum nicht gleich ein Produkt, evtl. auch Gebraucht mit dem ich mich weiter entwickeln kann?

Nun wird es ja fast philosophisch :roll: . Den Gedankengang der Sound Klinik nachvollziehend bilde ich mir jedoch ein, dass die Aufklärungsarbeit, welche hier im Forum seit Jahren getätigt wird, zumindest im absoluten low budget Bereich auch langsam Früchte trägt. Der Sondermüll, der schon immer durch diverse Auktionshäuser und Shops geistert entpuppt sich doch zunehmend als Ladenhüter, und das ist gut so.
Und da gebe ich lms-Daniel Recht, selbstverständlich haben Produkte aus dem preiswerten Segment ihre Berechtigung, weil es für diese preiswerten Produkte einen gleichfalls "preiswerten" Markt gibt.
Aber Kracky, um auf Dein Statement direkt einzugehen. Wohin willst Du Dich denn entwickeln? Wie oft habe ich hier im Forum von gestandenen Profis den Satz gelesen: "Ein gutes Frontholz, in Jahre gekommen aber geiler Sound, ein ordentliches Werkzeug eben" (sinngemäß). Warum soll ich mir dann einen Kopf drüber machen, was in Zukunft ist, wenn das Werkzeug auch in 5 Jahren meinen Anforderungen gerecht wird?
Entscheident ist doch, dass sich die Marktbedingungen permanent ändern und nicht unbedingt verbessern. Siehe die Linearray-Storry, wo sich die Geister scheiden. Es ist doch der Markt, der mich zwingt neues Equipment zu kaufen, obwohl das alte tadellos seinen Job macht. Es ist der Markt, der mich zwingt up to date zu sein, wenn ich meine Umsätze halten/verbessern und mich am selbigen halten will. Sinn macht das in meinen Augen nicht unbedingt.

Beste Grüße aus Ostsachsen

Uwe

Dann hast du mich falsch interpretiert. Ein wirklich gutes Frontholz ist eine solide Grundlage für die Zukunft und das locker auch 6-10 Jahre wenn es sein muß. Aber auf was ich abgezielt habe sind 90° Tops der DAP Klasse die garnicht schlecht sein mögen für das Geld, und die auf Partys bis 200 Personen angebracht sind, ihren Zweck erfüllen. Was ist aber wenn ich nun an eine Live Band gerate die Sound bis 600 Personen braucht. Mit den DAP mache ich das einfach nicht, schon garnicht im Rudel wegen der 90°. Also entweder ich laße es dann, was mich sicher nicht weiter bringt, und es möchte doch jeder irgendwann mal weiter wie nur Party Halli Galli, oder ich sage, ich muß mir was überlegen und investiere zum zweiten mal bzw. muß erstmal gucken das ich mein investiertes Geld irgendwie wieder raus bekomme. Es erwartet doch niemand das sich jeder gleich d&b, Nexo oder was auch immer für eine Marke hinstellt. Aber einfach mal das Verständniss das man mit Gebrauchtem, altem Material der besseren Klasse einfach mehr davon hat.

Ich finde es so schade das die Jungs immer wieder Material kaufen, hauptsache neu, ob es dann Sinn macht oder nicht und ein halbes Jahr später sehe ich das Zeug bei und im Biete Board, weil man rausgewachsen ist. Wo steckt da die Logik. Die füttern mit ihren wenigen Geld doch nur die Profitgeier, die für Geld den letzten Schund auf den Markt werfen und als super toll vermarkten. Es tut weh zu sehe wieviel Taschengeld von so manchem Jugentlichen in die Taschen von solchen Menschen fließt und es zahlt sich im Endeffekt nie für den Käufer aus.

So sehe ich uns auf einem Nenner.
Aber das Grundproblem ist doch wesentlich weiter "Unten" zu suchen.
Bei über 90 % der jugendlichen Newbies ist es doch wahrscheinlich nur eine fixe Idee, ich mach jetzt mal auf "PA" weil gerade eine Sommer-, Garten-, Geburtstagsparty ins Haus steht oder weil Auflegen grad in ist und dann wird Raveland & co ins Haus geholt.
Auf der anderen Seite, wie sollen denn diese Newbies an die Szene herangeführt werden? Letztlich haben wir alle doch wohl irgendwie mit recht billigem Zeug die ersten Gehversuche gemacht, ich zumindest habe das vor 25 Jahren!
Nur irgendwann wird sich die Spreu vom Weizen trennen müssen und dann sollten Entscheidungen getroffen werden. Spätesten dann sollte man sich auch klar machen, was man will. Das erstes Auto kauft man doch auch nicht nur nach dem Gesichtspunkt, möglichst billig. Da macht sich doch auch jeder ´ne Rübe ob es denn was taugt.
Und beim ersten Frontholz sollte es eigentlich auch so sein. Nur hier steigen dann die Billighersteller ein und versuchen zu suggerieren, dass eine Box für 99 Euronen locker 200 Mann beschallt. Hier wird ausgenutzt, dass in der heranwachsenden Generation die materiellen und fachlichen Grundlagen nur rudimentär entwickelt sind. Wie soll es denn auch anders sein. Es sind nunmal die 15/16-jährigen, die in diese Materie eindringen wollen.
Und Hand aufs Herz, wer hat denn von Euch Profis mit 16 gewusst, dass er mal eine Company mit Equipment im Wert jenseit mehrerer Tausend Euro führen wird. Das kann man mit 16 eigentlich noch nicht wissen, also werden kleinere Brötchen gebacken. Hier schließt sich der Kreis und wir sind bei den 99 Euro-Kisten.
Das dies so nicht funktioniert, versucht dieses Forum seit Jahren zu vermitteln und das macht dieses Forum auch erfolgreich. Denkt nur mal an die Hollywood-Möchtegern-Endstufen, die wurden zu Hauf gekauft, nun sind sie echte Ladenhüter. Und schaut Euch mal die Produktentwicklungen von DAP und einigen anderen Herstellern im unteren Preissegment an, ich denke dort ist ein gewaltiger Prozess des Umdenkens im Gange und daran hat dieses Forum mit einiger Sicherheit auch einen Anteil. Nicht umsonst lesen hier eine ganze Reihe von Herstellern und Distributoren. Mehr kann dieses Forum auch nicht und höhere Ansprüche sollte man sich hier auch nicht stellen. Der Mensch lernt nunmal überwiegend durch Nachahmung.

Beste Grüße aus Oberfranken

Uwe[/i]

Zitat von "Uwe 1"

.................ich denke dort ist ein gewaltiger Prozess des Umdenkens im Gange und daran hat dieses Forum mit einiger Sicherheit auch einen Anteil................................

ja, es ist wohl wirklich so dass sich da was tut, der neue Nexo-PS15-Nachbau von Omnitronic ist nicht für 99 Euro zu haben, und er soll auch einigermaßen arbeiten..... Kann ich aber nicht beurteilen, interessiert mich auch nicht das Holz, aber ich war neulich ertsaunt, als ein Nicht-Newbie das hier empfohlen hat!!

Manfred, ich kann deinen Unmut gut verstehen und die Intention aus deiner Sicht dürfte den meisten ja wohl auch klar sein, aber solche Aussagen

Zitat

Der Kunde soll sein Geld gefälligst (... und sei es sinnloser Hochglanz-Müll, der dann aus Profitgier z.T. in Schwellenländern - manchmal sogar mit Kinderarbeit - billig produziert wird ...) ausgeben, damit Geld in die Kassen der Wirtschaftsbosse und Aktionäre fließt.

finde ich dann doch etwas zu unsachlich. Speziell das mit der Kinderarbeit solltest du bitte mal belegen, um nicht unglaubwürdig und polemisch zu wirken.

Manfred, ich kann deinen Unmut gut verstehen und die Intention aus deiner Sicht dürfte den meisten ja wohl auch klar sein, aber solche Aussagen

Zitat

Der Kunde soll sein Geld gefälligst (... und sei es sinnloser Hochglanz-Müll, der dann aus Profitgier z.T. in Schwellenländern - manchmal sogar mit Kinderarbeit - billig produziert wird ...) ausgeben, damit Geld in die Kassen der Wirtschaftsbosse und Aktionäre fließt.

finde ich dann doch etwas zu unsachlich. Speziell das mit der Kinderarbeit solltest du bitte mal belegen, um nicht unglaubwürdig und polemisch zu wirken.

Hallo Manfred,

ich denke, vor dem "wie" sollte man immer erst mal das "ob" setzen.
In diesem Fall würde ich mir genau ankucken, was die "Meinung" eines Diskussionsforums im Internet für mich als Betrieb überhaupt für eine Tragweite hat.

Ich könnte mir gut vorstellen, das so etwas für jemanden, der einen kleinen Betrieb mit einer engen Produktpalette hat, wesentlich wichtiger ist als vielleicht für Dynacord.
("Was kümmert es die Eiche, wenn sich die Sau dran scheuert...")

Ich bin noch an Brettern unterwegs, die sind mehr als doppelt so gross wie das PA-F, und auch da sieht es ähnlich aus. Bei den "kleinen" Erzeugern liegen schnell mal die Nerven blank, wenn da eine Kritik laut wird, die "grossen" interessiert es nix.

Manfrad, ich finde deine Einstellung ja löblich und kann sie auch unterstützen. Und das mit der Kinderarbeit ist mir natürlich bekannt, allerdings dachte ich, dass du das auf unsere Branche beziehst. Wenn du das doch tust, dann nenne die Firmen doch einfach beim Namen.