Admin hat eine entsprechende DIN rausgekramt
Zitat von "ADMIN"
Am Rande: Zu den Mehrfachsteckdosen, siehe DIN VDE 0100 – 718 Anforderungen für Betriebsstätten, Räume und Anlagen besonderer Art – Teil 718: Bauliche Anlagen für Menschenansammlungen.
Quelle: http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=67142&start=75
ketzerisch gefragt: Was passiert, wenn Du es doch machst? Mir hat noch keiner eine Veranstaltung gestoppt, weil ich einen Stromverteiler in den anderen gesteckt habe. Was machst Du denn am FOH? FX-Rack mit amtlichem Verteiler drin wird auch irgendwann in eine Kabeltrommel gesteckt. Ja und dann?
Carsten - der sich fragt, was manchen DIN-Heinis eigentlich nicht einfällt.
Solange nichts passiert, also in diesem Fall nichts anfängt zu brennen kannst du soviele hintereinanderstecken wie du möchtest...
Sollte jedoch was passieren sprich z.B. dein Equipment abfackeln werden die ersten Fragen kommen.
Ich würde, speziell was die Sache mit dem FOH einfach getreu dem Motto leben: Wo kein Kläger, da kein Richter.
Die Verhältnissmäßig geringen ströme im FOH Bereich tun hier ihr übriges um meine ansicht zu untermauern.
Es geht ja um den Schutz vor zu höhen Widerständen (Impedanzen) und Spannung(ab)fällen. Und in obigem Link hat Admin ja auch hergeleitet, daß man Elektrofachkraft sein sollte, wenn man eine Beschallungs- oder Beleuchtungsanlage errichtet. Dann kann man auch beurteilen und messen, wie hoch diese sind, und muss nicht auf den Brandfall warten.
DIN VDE 0100-718.55.3 hat Folgendes geschrieben:
ANMERKUNG Werden Mehrfachsteckdosen nach DIN VDE 0620-1 (VDE 0620-1) verwendet, dürfen diese nicht hintereinander geschaltet werden. Mehrfachsteckdosen mit integriertem Stecker dürfen nicht verwendet werden.
Soweit ich aus meiner Ausbildung weiß, handelt es sich hierbei um diese Mehrfachsteckdosen ohne Kabel, wie sie früher oft in Küchen anzutreffen waren. Es geht hierbei weniger um die elektrische Belastung sondern um die mechanische Belastung. Der Hebel beim ineinanderstecken wird immer größer, nun noch ein paar Netzteile direkt rein, und die Kontakte brechen ab.
Auf Adaptern für die Schweiz ist eine max. mechanische Belastung angegeben. Weil dort auch sehr leicht die kontakte abbrechenwenn es rüber auf schuko geht. War nett anzusehen was sich da einige Kollegen zusammengebastelt haben. 
DIN VDE 0620-1: "Stecker und Steckdosen für den Hausgebrauch und ähnliche Zwecke"
Die "Stecker, Steckdosen und Kupplungen für industrielle Anwendungen" werden in der DIN VDE 0623-1 behandelt
Leider liegen mir diese Normen vom Inhalt nicht vor, kann also nur die Überschriften zitieren, aber es werden hier Unterschiede gemacht. Und die oben zitierte DIN VDE 0100-718.55.3 spricht ja nur von ...0620-1 und nicht von der...0623-1.
Vielleicht kann ja jemand mit der entsprechenden Literatur mal die dort beschriebenen Unterschiede zwischen den beiden Kategorien nennen (nicht zitieren, da sind die vom VDE-Verlag/Beuth ja etwas eigen...)
Hi,
ich denke, das hat oft auch damit zu tun, dass die Anschlusskabel der Dose eben nur 3*1qmm Querschnitt hat, und ist halt der Spannungsabfall so berechnet, dass es bei der original Länge so grad noch geht (und die Herstellung ist halt 0.79 Cent billiger). Wenn man dann mehrere hintereinander schaltet, dann reicht es halt nicht mehr.
Bei einer korrekten Verkabelung mit 1.5qmm (oder noch besser 2.5qmm) sehe ich da keine Probleme.
Tomy
Wenn man mal in der ein oder anderen Quelle nachliest, ging es den Fachleuten auch darum, daß nicht unkontrolliert alles nacheinander angeschlossen wird und somit die verkraftbare Leistung der Steckdosen überschreitet.
Zwar ist das natürlich auch bei einer einzigen Mehrfachdose möglich, sie mit zu vielen Verbrauchern zu überlasten, aber die Wahrscheinlichkeit ist wohl deutlich geringer.
Zudem kommt hinzu, daß wohl eine hohe Anzahl dieser Haushalts-Schukoverteiler relativ schlecht verarbeitet ist. Entsprechende Fachberichte und Tests von ungenügendem Querschnitt, mangelhafte Vercrimpung, mechanischen Problemstellen gibt es ja zur Genüge.
Daß Verteiler mit angebautem Stecker nicht betrieblich verwendet werden sollen, hat v.a. mechanische Gründe. Spannungsabfall hat das ja schon erwähnt.
Mich würde aber die Definitionen bzw. die genauen Anforderungen interessieren, was ein Schukoverteiler zu Haushaltszwecken von dem für industrielle Zwecke unterscheidet.
(also nicht nur Vermutungen, die kann man sich ja selber zusammenreimen, wenn man mal einen Plastik-3fach-Dose mit dem einem Industrieverteiler vergleicht...)
Bei dieser Vorschrift geht es eigentlich gar nicht um die Belastung, Spannungsabfall und Überlastung.
Wenn man mehrere Mehrfachverteiler hintereinander steckt, wird die Impedanz der Erdungsleitung ziemlich hoch, da die Kontakte mit der Zeit korrodieren und eigentlich kein Strom drüber fliesst, der das ganze wieder "wegbrennt". Dadurch kann im schlimmsten Fall bei einem Fehler nicht Ausreichend Fehlerstrom abgeführt werden der gebraucht wird um die vorgeschaltene Sicherung in einer Angemessenen Zeit auszulösen.
"Spannungsabfall" ist der Nick eines Users weiter oben 
Zugegeben etwas verwirrend bei diesem Thema...
Aber: was machen Mehrfachverteiler f. industrielle Anwendungen beim Schutzleiterkontakt anders?
Ich weiß mein Name führt hierbei zu verwirrung. Aber ich dachte ich bin von Fachkräften umgeben und die sollten wissen, das es keinen Spannungsabfall gibt sondern das ganze Spannungsfall heißt.
Sorry mußte gerade mal sein wenn ich hier bei eingen Postings die Haarspalterei lese :oops:
Was jetzt für ein Unterschied zwischen Industrieausführung und Haushaltsverteiler ist kann ich auch nur raten: Materialqualität, Federung des Erdungskontakts;..
Leider weiß ich das nicht.
Aber bezüglich Spannungsabfall und Spannungsfall, bitte mal
http://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsabfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsfall
will jetzt aber keine Diskusion darüber anfangen.
Gruß Andy
Genau das meinte ich
Komisch das sie mich letztens in der Berufsschule erst wieder darauf hingewiesen haben. Meine Westermann Formelsammlung kennt auch nur Spannungsfall.
Aber hast du dir mal die Diskusion zu deinem Wikilink angesehen?
Oben direkt neben Artikel?
Diesen Link nur am Rande:
http://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/lese3000.pdf
Aber nochmal ne andere Sache:
Zu mir sagte mal ein Sachverständiger auf ner Fortbildung bezüglich Änderungen in der VDE. Das auch wenn ich mich komplett an die VDE-Richtlinie halte und gemäß dieser Richtline Installiere, ich nicht auf der sicheren Seite bezüglich tödlichen Unfällen bin und ich letzendlich beim Installieren selbst nochmals beurteilen müßte, ob die Anlage sicher ist oder nicht.
Am besten also selbst beurteilen, erproben und überprüfen(messen).
Zitat von "Spannungsabfall"...
Zu mir sagte mal ein Sachverständiger auf ner Fortbildung bezüglich Änderungen in der VDE. Das auch wenn ich mich komplett an die VDE-Richtlinie halte und gemäß dieser Richtline Installiere, ich nicht auf der sicheren Seite bezüglich tödlichen Unfällen bin und ich letzendlich beim Installieren selbst nochmals beurteilen müßte, ob die Anlage sicher ist oder nicht.
Am besten also selbst beurteilen, erproben und überprüfen(messen).
Genau so etwas sagte man zu mir in der letzten Fortbildung: Die Normen entfernen sich ein wenig von der Regulierung, man betreibt also Deregulierung und gibt der ausführenden Fachkraft mit der Gefährdungsbeurteilung die Verantwortung.
Somit ist die Fachkraft auch in der Haftung für ihr Tun - wäre ja noch schöner, wenn man sich strikt an DIN VDE hält und es brennt trotzdem ab - haftet dann eigentlich der Normenausschuss, der die Norm oder die Vorschrift erarbeitet hat? ?????
Zitat von "Christian_Thomas"- haftet dann eigentlich der Normenausschuss, der die Norm oder die Vorschrift erarbeitet hat?
Nehmen wir an, Du hälst Dich strikt an die Straßenverkehrsordnung. Haftet dann der Staat, wenn Du trotzdem einen Unfall baust?
