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Controller mit frei programmierbaren FIR-Filtern

  • uchrisu
  • 22. Oktober 2022 um 10:46
  • uchrisu
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    • 22. Oktober 2022 um 10:46
    • #1

    Hallo zusammen,

    was gibt es da am Markt? Ich möchte die FIR-Koeffizienten gerne selbst festlegen können.

    Mir fehlt da leider eine Marktübersicht. Nach Möglichkeit sollte das Gerät dann auch eher günstig sein.

  • floger
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    • 22. Oktober 2022 um 10:54
    • #2

    Ohne es selbst genutzt zu haben, sollte das mit miniDSP gehen.

  • ralle14
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    • 22. Oktober 2022 um 12:24
    • #3

    In günstig gibt es den t.racks FIR DSP408 von Thomann, da weiß ich allerdings nicht was der taugt.

    Wenn man etwas mehr Geld zur Verfügung hat: Linea Research ASC48F. Sehr empfehlenswertes Gerät, nutze ich selbst.

  • test
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    • 23. Oktober 2022 um 12:07
    • #4

    ichhabe die thomann kiste. ich habe sie aber bis jetzt noch nie benutzt. das grundsätzliche problem mit den filtern ist, das man die nicht so einfach zusammen basteln kann wie die normalen filter. das sollte man wissen.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
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  • ERICH
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    • 23. Oktober 2022 um 19:39
    • #5

    Zudem ist das Teil das lauteste, was je als Lautsprechercontroller verkauft wurde.

    Hatte das Teil mal zum Test hier. Funktionierte ganz gut, ging aber aufgrund des absurd lauten Lüfters zurück.

  • uchrisu
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    • 23. Oktober 2022 um 19:53
    • #6

    Danke für den Hinweis zu dem Thomann-Controller. Zum "Ausprobieren" wäre das eventuell etwas. Den Lüfter würde ich dann zur Not tauschen. Vermutlich komme ich aber zeitlich vor Weihnachten eh nicht dazu mir dafür die Zeit zu nehmen.

  • wora
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    • 24. Oktober 2022 um 00:58
    • #7
    Zitat von floger

    Ohne es selbst genutzt zu haben, sollte das mit miniDSP gehen.

    davon hab ich zwei stück, nutze allerdings nur die normalen funktionen. die verrichten seit jahren klaglos ihren dienst.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • pivo@45rpm
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    • 24. Oktober 2022 um 11:44
    • #8

    Wir haben den DSP408 ohne FIR seit einem Jahr im Lager für universale Einsätze & Notfallgerät.
    Die Lüfterproblematik ist da, aber nicht überaus störend. Bei Kleinst-FOH-Plätzen, wo alles auf einem Turm steht, nervt es vielleicht. Ansonsten sehr bequemes und nutzbares Tool. Sein Geld wert.
    Vielleicht tausche ich auch mal den Lüfter.

    Die Krise ist ein ungemein produktiver Prozess, man muss ihr nur den Beigeschmack der Katastrophe nehmen...

  • test
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    • 24. Oktober 2022 um 16:35
    • #9

    da ich bei kleinen baustellen mit akitven boxen bzw. system amp arbeite ist das mit dem lüfter nicht relevant.bei den aufwendigeren baustellen ist das ding dann ja auch gut zu verstecken.

    http://www.crystal-hannover.de
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  • wora
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    • 25. Oktober 2022 um 00:04
    • #10

    wir hatten vor einiger zeit darüber nachgedacht, diesen thomann-DSP zu kaufen. da wir damit allerdings auch reine sprachveranstaltungen machen müssen, war die geräuschkulisse für uns durchaus ein ausschlusskriterium.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • mathias81
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    • 25. Januar 2023 um 23:23
    • #11

    Da gibt es diverse Varianten von günstig und gebraucht bis groß, nicht mehr so günstig und beu.

    Günstig und gebraucht:

    Dynacord DSP600 / EV DX46

    Können in jedem der 6 Outputs jeweils einen FIR mit 512 Taps.

    Fixe 2 in 6 Architektur und sollte man gebraucht ab 400 Euro finden.

    Dynacord P64 / EV N8000

    Kann je nach DSP Extension bis zu 32 Wege, mit entsprechenden Template gehen da realistisch 24 Wege mit 512 Taps in jedem Kanal und sonst vollständiger Ausstattung was das Systemerherz so begehrt. I/O basiert auf Karten (analog, AES, Dante möglich). Bei 1024 oder mehr Taps reduziert sich die Kanalzahl schnell etwas.

    Dürfte aber selbst gebraucht nicht unter 2000 Euro zu kriegen sein. Bei Gebrauchtkauf unbedingt das Netzkabel zischen PSU und Mainboard checken.

    Bei Xillica gab es meines Wissens auch den ein oder anderen Controller der das kann. Am besten mal auf der Steinbild Seite schauen.

    Neu:

    Direkt Out Prodigy

    ist schon eine Weile her, kann je nach Bestückung die üblichen I/O Formate und ich meine bis 1024 Taps.

    Den habe ich erstmal nicht weiter verfolgt weil ich das Frontend der Remotesoftware eine Zumutung finde.

    Die FIR Versionen der Thomann Controller

    können für das was sie neu Kosten erstaunlich viel. Nachteil: Die FIRs sitzen im Input und nicht im Speakerblock, was ich ein bisschen schade finde je nach Anwendung.

    Das Handling ist ein wenig uncommon, aber die Geräte sind je nach Anwendung eine interessante und bezahlbare alternative.

    Lake:

    Auch hier kann man FIRs, aber das wird dann ein teurer Spaß. Wenn man FIR machen will wird aus den 4 Modulen dann eins (nicht so bei PLM+ und D Serie. Das heißt pro Weg den man processen will ist ein kompletter LM44 fällig. Kein günstiges Unterfangen und man hat dann lediglich 384 Taps, wenn ich mich recht entsinne.

    Ein wenig besser sieht es in Controllerendstufen aus.

    Da haben Powersoft, auch in den günstigen T Modellen und Dynacord / EV (ab H5000/TG7) und selbst in den neuen recht günstigen LFDs schon mindestens 512 Taps in jedem Kanal zu bieten.

    Ich meine dass in den jüngeren Linea Research Amps auch FIRs available sind.

    Wenn mir noch etwas einfällt lasse ich es die Tante Edit wissen.

    Einmal editiert, zuletzt von mathias81 (26. Januar 2023 um 00:54)

  • URI
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    • 26. Januar 2023 um 00:38
    • #12

    Ohne Angabe der Sample Rate sind Tap Angaben nicht eindeutig.

    Linea kann glaub ich 784/96kHz

    Lake hat im alten FIR 3-Wege Modul 384/48kHz im HT;

    LF,MF werden downgesampelt,

    und es gibt ein neues XP Modul ( 1, 2, 3, 4 Wege ),da weiss ich aber noch nicht viel drüber, außer dass es mehr Taps können soll

    MC2 Delta DSP kann 3000 Taps/96kHz gesamt

  • mathias81
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    • 26. Januar 2023 um 00:53
    • #13

    Die alten Dynscord / EV sowie das Thomann Gerät machen ohnehin nur 48kHz, daher habe ich diese Info stumpf unterschlagen.

    Die XP Module sind in den PLM+ und D Serien verfügbar und ermöglichen 384 Taps.

  • URI
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    • 26. Januar 2023 um 14:23
    • #14

    Muss mich korrigieren:

    Linea Research kann 768 Tabs bei 96kHz

    das sind 2x 384, so ein Zufall :)

  • uchrisu
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    • 13. August 2024 um 21:59
    • #15

    Irgendwie war das Projekt bei mir eingeschlafen.

    Neu gibt es direkt aus China jetzt wohl den Sinbosen LA 448.

    FIR-Filter WiFi 4X8 Audioprozessor digitaler Lautsprecherprozessor
    de.sinbosenaudio.com

    Hat jemand damit zufällig schon mal Erfahrungen gemacht? Ansonsten wäre ich geneigt es für den Preis einfach mal auszuprobieren.


    Ansonsten in sehr teuer aber wohl ziemlich cool: LabGruppen/Lake LMX 48 bzw. 88.


    Interessant sind eventuell auch die Marani-Geräte, welche sich z.B. auch einfach über einen Webbrowser konfigurieren lassen. Das finde ich schon ziemlich ansprechend. Leider findet man wenig Infos dazu.

  • wora
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    • 13. August 2024 um 22:56
    • #16
    Zitat von uchrisu

    Interessant sind eventuell auch die Marani-Geräte, welche sich z.B. auch einfach über einen Webbrowser konfigurieren lassen. Das finde ich schon ziemlich ansprechend. Leider findet man wenig Infos dazu.

    wir haben seit min 6 jahren mehrere Marani DSPs im einsatz (2x input auf 4x output)

    die logik der programmieroberfläche ist recht gewöhnungsbedürftig, aber wenn man es mal geschnallt hat, geht es.

    sie laufen aber zuverlässig.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • mathias81
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    • 13. August 2024 um 23:57
    • #17

    Der Sinbosen würde für mich mangels Dante und AES ausfallen. Eine nähere Spezifikation der FIRs wäre vermutlich von Vorteil.

    Was den LMX88 und 48 angeht, so ist die neue Serie mach meinem Wissensstand genau gar kein Fortschritt, wie auch generell die ganze Serie nicht. Meiner Meinung nach jedenfalls.

  • Lampenschubser
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    • 14. August 2024 um 07:46
    • #18

    Ich votiere ebenfalls für die MiniDSP´s.

    Habe davon ein paar, die mir zwar nicht gehören, immer mal wieder Verwendung.

    Das ist schon ein nettes Werkzeug mit dem man gut arbeiten kann.

    Von ausfällen hab ich auch noch nichts gehört.

  • uchrisu
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    • 14. August 2024 um 08:28
    • #19

    Beim MIniDSP finde ich aber leider keine aktuellen Produkte, die für die Veranstaltungstechnik sinnvoll (symmetrisch z.B. 4 in 8 out) erscheinen.

    Für Marani gibt es in der EU wohl nur einen spanischen Vertrieb. Ist also wohl recht schwer dran zu kommen.

    Fehlende AES-Eingänge stören mich bei dem Sinbosen-Controller auch ein bisschen. Für den angedachten Einsatz in kleinen Jugendclubs etc. halte ich das aber noch für verschmerzbar.

  • secluded
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    • 14. August 2024 um 09:11
    • #20
    Zitat von uchrisu

    Beim MIniDSP finde ich aber leider keine aktuellen Produkte, die für die Veranstaltungstechnik sinnvoll (symmetrisch z.B. 4 in 8 out) erscheinen.


    DDRC-22D

    DDRC-88D

    AES/EBU in/out in XLR finde ich "VA-tauglich"

    ---

    DDRC-88A

    analog in / out und in 19" - die Klemmblöcke hinten sind eh Standard bei Fest-Installationen...

    ---

    SHD

    Netzwerkplayer mit XLR's und DSP

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

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    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
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    Donnerstag, 15. Oktober 2026 – Sonntag, 25. Oktober 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Donnerstag, 15. Oktober 2026 – Samstag, 17. Oktober 2026
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