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VST Plugin „De-Feedback“ kennt das jemand?

  • Ton Heini
  • 8. Januar 2025 um 21:55
  • felixgrampp
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    • 23. Juni 2026 um 16:01
    • #161
    Zitat von tenderboy

    Hast du mal geschaut was die Roundtrip Latenz über den Avio USB c ist auf Mac?

    Ich kann das bei Gelegenheit mal messen. Zur Zeit habe ich aber viel zu tun. Ich kann also nicht versprechen, dass es demnächst eine Antwort dazu gibt.

    Subjektiv ist die Latenz aber geringer als durch die DVS und zumindest in der Front kann ich damit leben.

    Der M4 läuft normalerweise bei mir mit 48khz, 16 Samples und bis zu 3 Instanzen. Morgen gehe ich über ein Scarlett 2i2 (also den analogen Weg) und dann mit 2 Instanzen auf 96kHz. Damit hatte ich heute beim Testen keine Probleme.

  • Pfälzer
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    • 23. Juni 2026 um 16:25
    • #162

    Meine Erfahrung zur Latenz war heute, das sie nicht auffällig war. Ich habe nicht gemessen, nur gehört und das was ich hörte war für mich unproblematisch.

    Zur Frage was passiert wenn man das Programm überlastet, wie Sebastian schrieb, ist das unkritisch. Es kommen wenn man vernünftig mit den Reglern umgeht irgendwann erste "Fipser" durch, die von De-Feedback kurz nach dem Auftreten abgeschnitten werden. Gibt man weiter Gas intensiviert sich das Problem. Es ist nicht so dass das Programm plötzlich versagt und man ein Infernalisches Feedback hat.

    Man entwickelt ja ein Gefühl dafür wie weit man mit den Reglern hoch kann, bevor es koppelt. Mit De-Feedback ist man über den Punkt deutlich raus und gibt von sich aus nur noch vorsichtig Gas. Also ich hatte heute dieses "Uiuiui" Gefühl, "Alter wo stehen meine Regler?! Shocked "

    Demnächst will ich mal Clear Voice testen.

    Grüße

  • wora
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    • 23. Juni 2026 um 16:29
    • #163
    Zitat von Pfälzer

    Ich hatte eine eine halbrund aufgestellte Sesselrunde mit 5 Plätzen, welche mit AT AE3000 an jedem Platz mikrofoniert wurde, da die Diskussionsrundenteilnehmer ständig wechseln.

    AE3000?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Pfälzer
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    • 23. Juni 2026 um 16:58
    • #164

    Genau, die nehme ich übrigens auch gerne für Chor.

  • wora
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    • 23. Juni 2026 um 17:20
    • #165

    für Chor kann ich verstehen, das Mikro ist ja wirklich extrem flexibel einsetzbar.

    Aber wie machst Du damit die Mikrofonierung in solchen Sessel-Sitzgruppen? Auf ein kleines Stativ mit Galgen und dann neben den Sessel? Ich meine, die kann man den Leuten ja schlecht in die Hand geben.

    Ich nutze für solche Situationen entweder Headsets und Handsender auf kleinen Tischen neben den Sesseln.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • MBelle
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    • 23. Juni 2026 um 19:05
    • #166

    Das Tool ist nicht so schlau, wie man denken könnte (vielleicht wieder aufgrund des Wortes "AI").

    Es ist eine clevere Kombination von Algorithmen, die bei Sprache einen höheren Gain before Feedback erreicht.

    Es gibt aber keine Intelligenz, die irgendwie mittel/langfristig das Geschehen überwacht und dann auf einmal irgendwelche "Entscheidungen trifft".

    Ein großer Vorteil ist, dass ein Feedback, welches im Signal ist, bei Abwesenheit von Sprache wieder runtergedrückt wird. Diese Schwelle zu überwinden und ein dauerhaftes "normales" Feedback zu erhalten ist möglich, aber da muss man sich wirklich anstrengen und es provozieren.

  • audiobo
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    • 23. Juni 2026 um 19:08
    • #167

    Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wurde es mittels KI „trainiert“.

    Also man gibt der KI sozusagen ganz viele Beispieldateien (Aufnahmen) und diese erstellt/optimiert dann den Algorithmus.

  • JS-Sound
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    • 23. Juni 2026 um 21:18
    • #168

    Ach, es ist ein Werkzeug wie so viele andere Tools auch, die wir mit mehr oder weniger Begeisterung nutzen. Manche esoterisch, manche mit echtem Nutzen und Arbeitserleichterung. Und da ist die Kombi aus „fast nichts einzustellen“ und „liefert ein ordentliches Ergebnis“ einfach gut und das Geld wert.

    wora ich kann auf dem Weg mal bei euch anhalten (fahre 2 mal die Woche da vorbei ) und wir können es mal in der Halle real testen. Wenn ich meinen Rechner vom Pfälzer wieder habe ;)

  • TomyN
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    • 23. Juni 2026 um 22:18
    • #169

    Gerade 'reingeflattert'

    https://www.prosoundweb.com/the-secret-sauce-an-in-depth-look-at-the-groundbreaking-de-feedback-plugin/

    mit einigen Messungen

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • guma
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    • 23. Juni 2026 um 22:32
    • #170

    TomyN

    Herzlichen Glückwunsch!

    Du hast den Artikel von Scovi gefunden, den ich bereits am 29. Mai in diesem Thread zitiert habe:

    Beitrag

    RE: VST Plugin „De-Feedback“ kennt das jemand?

    Mal Spass beiseite. Aktuell gibt es einen von 'Scovi' sehr schön geschriebenen Artikel über das Plugin.

    https://mydigitalpublication.com/publication/?i…iew=issueViewer

    Bin gespannt, wie lange es dauert, bis Pulthersteller ähnlich wie beim Dugan Lizenzen dafür erwerben.
    guma
    29. Mai 2026 um 11:56

    ;)

  • paho
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    • 23. Juni 2026 um 22:55
    • #171

    Ich hab mir heute mal die letzte Version 1.1.4 auf meinen Mac Mini M1 installiert . Das Plugin lief über Live Professor. Getestet habe ich mit 4 Instanzen (CPU Load 70%)

    Latenz über Dante DVS 16ms bei 64 Sample Buffer 14 bei 32 Samples

    Latenz über Dante AVIO USB-A 13 und 11 ms (jew 64 /32 samples Buffer)

    Latenz über Audient Evo8 USB Interface 7 und 6 ms (jew 64 /32 samples Buffer)

    Latenzen gemessen über Smaart .

  • wora
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    • 24. Juni 2026 um 00:51
    • #172
    Zitat von test

    Womit der erste Schritt getan ist um den tontec überflüssig zu machen ;)

    wir alle werden die Zeit nicht anhalten. Es ist an uns Technikern, neue Dinge sinnvoll zu integrieren.
    Dass unsere Zunft in näherer Zukunft entbehrlich wird, halte ich für nicht sehr plausibel.


    Zitat von JS-Sound

    wora ich kann auf dem Weg mal bei euch anhalten (fahre 2 mal die Woche da vorbei ) und wir können es mal in der Halle real testen. Wenn ich meinen Rechner vom Pfälzer wieder habe ;)

    Ein super Angebot!

    Das nehme ich gerne an!

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Pfälzer
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    • 24. Juni 2026 um 12:08
    • #173
    Zitat von JS-Sound

    .... wir können es mal in der Halle real testen. Wenn ich meinen Rechner vom Pfälzer wieder habe ;)

    Kannst knicken, das Ding geb ich nimmer her 8o iron

  • paho
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    • 24. Juni 2026 um 12:36
    • #174

    Hab noch einen zusätzlichen Test gemacht : Wing über USB an Mac Mini M1, Wing Insert Fx auf Input Kanal zu Live Professor Chain und zurück

    Buffer 16 Samples = 4,48 ms hin und zurück (215 samples)

    Buffer 32 Samples = 5,4 ms hin und zurück (259 Samples)

    Buffer 64 Samples = 6,33 ms hin und zurück (304 samples)

    Man muss dazu sagen dass mit 16 sample Buffer Live Professor so knapp 2 Instanzen Defeedback gepackt hat, für 4 auf der sicheren Seite nimmt man lieber 64 samples Buffer. Zum Testen der Latency muss man Defeedback natürlich auf bypass setzen, da es ja nur Stimmen durchlässt und Geräusche unterdrückt.

  • JS-Sound
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    • 26. Juni 2026 um 14:04
    • #175

    Könnten wir die KI Diskussion hier herauslösen, und hier mal auf DeFeedback zurück kommen?

  • guma
    Moderator
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    • 26. Juni 2026 um 14:06
    • #176

    Mich nervt das auch. Wir machen es bitte so, dass die „KI“ Beiträge in einem der vorhandenen KI Threads weiter geführt werden.

  • wora
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    • 26. Juni 2026 um 15:31
    • #177
    Zitat von guma

    Wir machen es bitte so, dass die „KI“ Beiträge in einem der vorhandenen KI Threads weiter geführt werden.

    so muss das!

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Pfälzer
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    • 16. Juli 2026 um 20:59
    • #178

    Ich denke darüber nach in welchem Rechner ich DeFeedback laufen lassen sollte. Transform go, oder ein "normaler" Rechner.

    Tests haben stark unterschiedliche Prozessorlasten aufgezeigt. Der schon etwas ältere Windows Rechner des Kollegen funktioniert, allerdings mit hoher Prozessorlast. Sein Mac neuerer Mac zeigt nur etwas über 10 %.

    Mein Verdacht ist der, dass DeFeedback von den NPU Kernen des Apfel Rechners profitieren, welche der Windows Rechner altersbedingt nicht hat.

    Ist da jemand im Thema, oder kann meinen Verdacht bestätigen?

    Grüße Wolf

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    • 16. Juli 2026 um 21:33
    • #179

    Gibt es eine Variante, bei der man einfach Strom anschalten und wenn fertig Strom ausschalten kann?

    Ich hätte eine Festinstallation, in der das Interessant wäre.

    Aber da muss es von allein starten und auch mit Strom aus einfach aus gehen, ohne dann später Probleme zu bekommen.

  • MBelle
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    • 16. Juli 2026 um 21:43
    • #180

    Also mit den Fourier Engines geht das auf jeden Fall. Die kann man einfach vom Strom trennen.

    Beim Booten lädt automatisch das letzte File.

    Ob sich das finanziell lohnt für eine Strecke De-Feedback, ist eine andere Sache.

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