1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. IT für PA

Dante und Artnet über ein Netzwerkkabel

  • Licht_01
  • 1. Februar 2025 um 08:47
  • Licht_01
    Reaktionen
    325
    Beiträge
    730
    • 1. Februar 2025 um 08:47
    • #1

    Moin,

    ist es möglich Artnet und Dante gemeinsam über eine Cat7 Leitung zu senden?

    Über die Suche habe ich leider nichts passendes gefunden :(

  • yamaha4711
    Reaktionen
    748
    Beiträge
    3.664
    • 1. Februar 2025 um 09:07
    • #2

    VLAN

    Thema

    Art-Net Hardware - richtig und falsch?

    Hallo zusammen,

    wir spielen momentan mit dem Gedanken, Art-Net als Quasi-Ersatz für DMX-Linien zwischen Bühne und FoH einzuführen.

    Das hat mehrere Gründe:
    Zum einen legen wir häufig mehrere Universen (dementsprechend auch mehrere Leitungen).
    Zum anderen schreitet der Einsatz von Netzwerktechnik ja in allen Gewerken mächtig voran, was vor allem einheitliche Kabel ermöglicht, egal ob ich jetzt Art-Net fürs Licht oder Dante für den Ton drüber schicken will. Bei kleineren Jobs kann ich das sogar…
    gylo
    30. Mai 2014 um 18:14


    https://www.dbaudio.com/assets/products/downloads/ti/dbaudio-technical-information-ti317-1.1-de.pdf


    Audinate Dante Network Design Guide | Yamaha Pro Audio
    Dante is an audio networking technology developed by Audinate. Dante devices on the same network automatically detect each other. This can make setting up a…
    de.yamaha.com


    Welche Features muss ein Dante-Switch haben? — Jochen Schulz
    Du möchtest einen neuen Switch für Dante-Anwendungen anschaffen und verstehst die vielen Abkürzungen nicht? Wir gehen gemeinsam durch die wichtigsten Features,…
    www.jochenschulz.me

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • Marian Humann
    Verifiziert
    Reaktionen
    503
    Beiträge
    1.679
    • 1. Februar 2025 um 10:42
    • #3

    Dafür gibt es zwei Lösungen:

    1. Ein Netzwerk
    2. Kabel-splitting. Eine Cat7 Leitung kann auf zwei physikalisch getrennte 100MBit/s aufgeilt werden. Wenn das für die Anwendung reicht wäre das auch möglich.

  • Online
    DerAudioingenieur
    Reaktionen
    151
    Beiträge
    377
    • 1. Februar 2025 um 10:45
    • #4

    Ja, Dante und ArtNet kann man über ein Kabel machen.

    Wie die Kollegen hier vorgeschlagen gibts verschiedene Möglichkeiten -> VLAN ist eine Option oder du kannst das eine Cat-Kabel in "zwei" 100 Mbit/s Kabel auftrennen (aber dann eben mit deutlich weniger machbaren Dante-Kanälen).
    Oder man lässt einfach beides parallel im gleichen LAN laufen (warum auch nicht). Dafür wurde Dante ja gemacht damit es sich in normalen IP Netzwerken betreiben lässt.

  • Licht_01
    Reaktionen
    325
    Beiträge
    730
    • 1. Februar 2025 um 11:33
    • #5

    Das ist ja dann zum Glück entspannt :)

    Es geht nur darum das wir die Ansteuerung unserer Endstufen auf Dante wechseln möchten um es in der Übergabe für Fremdproduktionen zu vereinfachen :)

    Geht also nur um 12 Kanäle (7x Monitor, L+R+M und 2x Sidefill) und wir haben Aktuell nur 2 Cat Leitungen liegen wovon eine SLink überträgt (Avantis) und die andere Artnet, SLink lässt sich leider nicht aufsplitten :)

  • Online
    DerAudioingenieur
    Reaktionen
    151
    Beiträge
    377
    • 1. Februar 2025 um 12:06
    • #6
    Zitat von Licht_01

    Geht also nur um 12 Kanäle (7x Monitor, L+R+M und 2x Sidefill) und wir haben Aktuell nur 2 Cat Leitungen liegen wovon eine SLink überträgt (Avantis) und die andere Artnet, SLink lässt sich leider nicht aufsplitten :)

    Doch! Soweit ich weiß nutzt S-Link als technische Basis auch ein einfaches 100 MBit/s Ethernet. Somit sollten da nur 2 von den 4 Adernpärchen genutzt sein. Ich kenne einen Kollegen, der so ein Ethernet-Splitter an einem SQ5 nutzt.

  • pegler
    Reaktionen
    136
    Beiträge
    401
    • 1. Februar 2025 um 12:10
    • #7
    Zitat von DerAudioingenieur

    Doch! Soweit ich weiß nutzt S-Link als technische Basis auch ein einfaches 100 MBit/s Ethernet. Somit sollten da nur 2 von den 4 Adernpärchen genutzt sein. Ich kenne einen Kollegen, der so ein Ethernet-Splitter an einem SQ5 nutzt.

    Jein. Das ist so halb richtig. Es kommt drauf an, was für ne Stagebox dranhängt. Die 96kHz Stageboxen brauchen alle 4 Paare, den alten 48kHz Stageboxen reichen 2 Paare.

  • Online
    DerAudioingenieur
    Reaktionen
    151
    Beiträge
    377
    • 1. Februar 2025 um 12:21
    • #8
    Zitat von pegler

    Jein. Das ist so halb richtig. Es kommt drauf an, was für ne Stagebox dranhängt. Die 96kHz Stageboxen brauchen alle 4 Paare, den alten 48kHz Stageboxen reichen 2 Paare.

    Ah danke für die Info - das war mir nicht bewusst.

  • steffenr
    Profi
    Reaktionen
    376
    Beiträge
    1.671
    • 1. Februar 2025 um 13:02
    • #9

    S-Link ist 100Mbit. Auch bei 96kHz. Es gibt aber einen GigaACE Mode, der dann GBit braucht.
    Alles ein bisschen unübersichtlich. Aber wenigstens ist die Benutzung relativ transparent.

    https://www.allen-heath.com/content/uploads/2023/11/DX-gigaACE-white-paper-1.pdf

  • Licht_01
    Reaktionen
    325
    Beiträge
    730
    • 1. Februar 2025 um 13:17
    • #10
    Zitat von steffen r

    S-Link ist 100Mbit. Auch bei 96kHz. Es gibt aber einen GigaACE Mode, der dann GBit braucht.
    Alles ein bisschen unübersichtlich. Aber wenigstens ist die Benutzung relativ transparent.

    https://www.allen-heath.com/content/upload…ite-paper-1.pdf

    Klappt bei uns also leider nicht, mit den GX Stageboxen ist es wohl eine GigaACE Verbindung

  • marcoboy
    Verifiziert
    Reaktionen
    190
    Beiträge
    6.814
    Marktplatz Einträge
    3
    • 1. Februar 2025 um 16:28
    • #11

    Sollte problemlos funktionieren, da Dante seine Frames priorisiert sollte die Switch diese auch bevorzugt weiterleiten. All zu viel Trafic erzeugt Artnet gegenüber Dante nicht, es werden ja bei Änderungen und Statusmeldungen Daten übertragen. Vorrangig werden von der Switch ohnehin die Dantepakete behandelt.

    1 DMX Signal hat 44 Frames pro Sekunde und selbst wenn sich pro Frame etwas ändert er lächerlich bei einer 1Gbit Link.

  • Online
    TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 1. Februar 2025 um 16:44
    • #12

    Läuft bei mir oft so ( Dante 48k/ 48In / 24 Out + 1 DMX Universum, max 3 Switches) ohne Auffälligkeiten

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • pegler
    Reaktionen
    136
    Beiträge
    401
    • 1. Februar 2025 um 17:20
    • #13
    Zitat von steffen r

    S-Link ist 100Mbit. Auch bei 96kHz.

    So wie ich das verlinkte White-Paper verstehe, ist die einzige S-Link Verbindung, die auf 96kHz mit 100MBit läuft, die direkte Verbindung mit einer DX-Stagebox. Der Rest ist entweder 48kHz und 100MBit oder 96kHz und 1GBit.

    Ist ja für diese Problemstellung eh schon geklärt, weil Licht_01 eine GX Stagebox hat, aber so für die Nachwelt und eventuell Suchende würd ich das schon irgendwie festhalten wollen.

    Bin da aber offen und lasse mich gerne korrigieren, falls ich da was falsch verstanden hab.

  • steffenr
    Profi
    Reaktionen
    376
    Beiträge
    1.671
    • 2. Februar 2025 um 12:28
    • #14

    Ich verstehe es so:

    der S-Link benutzt verschiedene Protokolle gigaACE, DX und dSNAKE.

    Bei Verbindung zu den alten Stageboxen mit 48kHz wird dSNAKE mit 100Bast-TX benutzt, bei Verbindung zur GX wird gigaACE benutzt und bei DX Stageboxen natürlich DX.

  • niggles
    Profi
    Reaktionen
    842
    Beiträge
    4.310
    • 2. Februar 2025 um 13:30
    • #15
    Zitat von Marian Humann

    2. Kabel-splitting. Eine Cat7 Leitung kann auf zwei physikalisch getrennte 100MBit/s aufgeilt werden. Wenn das für die Anwendung reicht wäre das auch möglich.

    Das geht, ist seit Gigabit Ethernet aber Murks. Theoretisch sollten alle Geräte das Fehlen von 2 Paaren erkennen und einfach mit 100 MBit weiter machen; In der Praxis klappt das aber oft nicht.

    Zitat von DerAudioingenieur

    Oder man lässt einfach beides parallel im gleichen LAN laufen (warum auch nicht).

    Das ist bei Artnet und Audioprotokollen gar keine gute Idee. Bei Artnet weisst du bei Fremdgeräten nie ob das nicht doch als kleinster gemeinsamer Nenner komplett in Broadcast läuft.


    Zitat von DerAudioingenieur

    Dafür wurde Dante ja gemacht damit es sich in normalen IP Netzwerken betreiben lässt.

    Ja, aber nicht im gleichen VLAN wie andere Dienste...

    Die einzig vernünftige Lösung hier sind 2 managed Switches, einer an jedem Ende der Cat.7-Leitung. Die kann dann nämlich auch in 10GBit/s laufen und problemlos mehrere getrennte VLANs in Gigabit Ethernet zur Verfügung stellen.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • pegler
    Reaktionen
    136
    Beiträge
    401
    • 2. Februar 2025 um 13:50
    • #16
    Zitat von steffen r

    Bei Verbindung zu den alten Stageboxen mit 48kHz wird dSNAKE mit 100Bast-TX benutzt, bei Verbindung zur GX wird gigaACE benutzt und bei DX Stageboxen natürlich DX.

    Dann sind wir ja gar nicht auseinander vom Verständnis her. Das ist ja das gleiche, was ich auch geschrieben hatte. In der Tabelle vom Whitepaper ist, wie schon gesagt, DX das einzige mit 96kHz und 100Mbit (und der von anderen 96kHz Geschichten bekannten Kanalhalbierung zu dSnake).

  • VTLS
    Reaktionen
    176
    Beiträge
    507
    Einträge
    1
    • 2. Februar 2025 um 17:51
    • #17

    ich glaub am sinnvollsten ist es son Netgear AV-switch Pärchen zu nehmen, die sind wohl recht gut und günstig.

    ansonsten einfach alles in ein netz. läuft bei kleinen Systemen super.

    PS#: sACN funktioniert eigentlich auch besser als artnet in so Systemen.

    Gruß Luca

  • Licht_01
    Reaktionen
    325
    Beiträge
    730
    • 2. Februar 2025 um 18:21
    • #18
    Zitat von VTLS

    ich glaub am sinnvollsten ist es son Netgear AV-switch Pärchen zu nehmen, die sind wohl recht gut und günstig.

    ansonsten einfach alles in ein netz. läuft bei kleinen Systemen super.

    PS#: sACN funktioniert eigentlich auch besser als artnet in so Systemen.

    Ich hätte die Switche von Swisson sonst genutzt, die sind bezahlbar und wohl genau dafür ausgelegt :)

  • niggles
    Profi
    Reaktionen
    842
    Beiträge
    4.310
    • 3. Februar 2025 um 12:28
    • #19
    Zitat von Licht_01

    Ich hätte die Switche von Swisson sonst genutzt, die sind bezahlbar und wohl genau dafür ausgelegt :)

    Dafür dass die keinen Trunk mit 10GBit/s fahren können und auch keinen SFP-Slot haben finde ich das Preis-Leistungs-Verhältnis jetzt nicht so prall.

    Klar, das ist mit den eingebauten Ethercon-Buchsen und der Vorkonfiguration aktuell eine Plug-n-Play-Lösung. Zukunftssicherer ist aber so was wie M4250.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • niggles
    Profi
    Reaktionen
    842
    Beiträge
    4.310
    • 3. Februar 2025 um 12:32
    • #20
    Zitat von VTLS

    ansonsten einfach alles in ein netz. läuft bei kleinen Systemen super.

    PS#: sACN funktioniert eigentlich auch besser als artnet in so Systemen.

    Wenn man sich das aussuchen kann...

    Es gibt noch genug Produktionen die aus Kompatibilitätsgründen MA-Net 1 fahren, da gibts dann schnell mal Audio-Dropouts.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16

Ähnliche Themen

  • Netzwerk über analoges Multicore?

    • wora
    • 27. September 2024 um 17:23
    • Audio-Netzwerke
  • Problem mit Qlab und Dante

    • wora
    • 17. September 2024 um 17:58
    • Audio-Netzwerke
  • Dante Setup (Ableton Live, SQ5, Seeburg)

    • Dango
    • 20. September 2024 um 09:47
    • Mischwerkzeuge
  • Video von vier Raumen auf gegenseitige Bildschirme

    • Dorf
    • 11. September 2024 um 16:04
    • Video und Konferenztechnik
  • CAT7 Kabel von Tonpult als DMX-Core verwendbar?

    • steve-hs
    • 12. März 2024 um 19:26
    • Licht
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™