Einpegeln - aber wie???

Also im Normalfall mache ich es Ähnlich, nur das ich den Master erst mal zu lasse und über Kopfhörer meine Signale vorhöre, dann Kanalregler auf 0 dB und Master vorerst auch auf 0dB und dann den Gain hoch so laut ich es brauche. Sollte ich dann etwas mehr Leistung brauchen hebe ich den Master noch etwas an, wieviel ist Teilweise Mischpult abhängig.

Also, falls ich Abhöre dabei habe, höre ich mir natürlich die Signale über die Abhöre an...
Wenn nicht, wird der Master "gnadenlos" aufgezogen :wink:
Mit Kopfhörer ist mir das eigentlich zu anstrengend (zu mal ich momentan auch keinen guten Kopfhörer habe :sad:)...

Es macht natürlich recht wenig Sinn, die Vorverstärkung im Kanal auf 0dB einzupegeln und dann mit dem Kanalfader das Ganze wieder auf z.B. -20 dB zurückzuschieben. Insofern macht die beschriebene Vorgehensweise durchaus Sinn. Problematisch ist es jedoch bei Kanälen mit Inserts (Compressoren, Gates), da deren Arbeitspunkt natürlich mit dem Gain ebenfalls verändert wird.
Ich selbst benutze beide Methoden.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tonzwerg am 2002-12-02 14:46 ]</font>

Ich pegel normal den Gain gegen 0 db ein, die Kanalfader eher gegen -6 db und Master eben soweit, dass ich gescheit was höre. Kopfhörer hab ich früher immer zuerst genommen, aber das kostet mich meist zu viel Zeit. Es sind oft Bands mit relativ gutem Equipment, so dass hier keine Probleme auftreten. Wenns allerdings ne Nachwuchsband mit Nachwuchssound ist, dann nehm ich schon mal nen Kopfhörer. Check geht bei mir eigentlich superschnell, ich mache doch eigentlich immer Monitor von unten und kurbel dann solange bis der Bühnensound steht, nach unten checke ich nur grob. In ner leeren Halle ist das eh imho meist für die Katz, und Zeit für nen richtig ausgiebigen Check hatte ich schon lange nicht mehr. Wie auch, wenn die Bands meistens gegen 1930 antanzen und die Türen um 2030 aufgehen.

gruß
Seven

wenn ich das pult nicht kenne, nehme ich mir ein gesangsmikro und setz den kopfhörer auf.
dann dereh ich den hörer leise und höre per PFL in den kanal und drehe den gain soweit auf bis es zerrt. dann weiss ich schonmal, ab wann es kritisch ist.
danach sing ich dann richtig laut ins mikro und stelle den pegel so ein, das noch 3 bis 6 dB bis zu verzerrungsgrenze bleiben. somit habe ich den kanal optimal genutzt, was das signal/rauschverhältniss angeht. dafür ist der gainregler schliesslich da.
was ich danach aus dem pult rausschicke, kommt auf anlage, raum und sonstwas an...
wenn genügend zeit ist, passe ich noch die pegel der controller bzw. amps an, fertig.
und wenn die anlage dann nicht gerade ein großer müllhaufen ist, rauscht da überhaupt nix mehr.

Ich setzte am Kanalzug den Gain auf 12uhr.

wenn da ein sm58 dran hängt udn du normale signale hast, dann ist der pegel meis bei ca. -3dB

das gilt bei A&H und SC auf alle Fälle.

beim XL 200 sit das anders.

aber ist ein guter ausgangs punkt.

Gitareen und und Keys immer niedriger pegeln.

Ich bin schon dafür, daß man die Eingangsempfindlichkeit sehr genau nimmt. Nehme aber auch die Becken und die HH nur auf -10db, aber das ist Geschmackssache.

MfG

Ähm, saacht mal, wie siehts eigentlich hiermit aus.....
mit PFL alle Kanäle auf +-0dB einpegeln, die Mischung mit den Kanalfadern machen und die Gesamtlautstärke mit dem Master????
Die Methode hab ich hier kein einziges mal gelesen. Ich kann doch nicht der einzige sein, der das so macht. Oder ist das grundlegend was falsch drann???

Gruß
Andreas

Nein, das ist eigentlich die, so behaupte ich gängibe Methode, da hier die optimale Ausnutzung der Eingangsstufe betrieben wird. Und bei einer Optimalen Band und PA können alle Fader danach bei 0dB bleiben..:smile:

Aber was das Posting darüber sagen will, verstehe ich nicht ganz...was hat Gain mit wortbreite zu tun??

do hasch rechd!

sollte doch aber bei analogem pult auch besser sein, wegen signal-rauschabstand oder täusch ich mich da?

hat mir mal n SAE-ler erzählt.

muss also stimmen:-)

hoppla da han i mich wohl 2mal nihc eigeloggt scheiß cookies!
puh na dann bin i ja froh dass i nich komplett doof bin!
naja die oben angesprochene möglichkeit über die einzelnen kanäle die mischung zu machen u dann mit m master die lautstärke scheint mir eig au die sinnvollste!!!
aber so lange es gut klingt soll es am besten jeder so machen wie ers am liebsten mag!!

wenn man die antworten zur ursprünglichen frage so durchliest, muss man das gefühl bekommen, das einige leute nicht recht wissen für was der gain-regler überhaupt da ist.
und das können wir doch so nicht stehen lassen, oder ?

dieser regler macht also folgendes:
die schaltung eines mischpultkanals hat einen gewissen dynamikumfang (S/N-Ratio bedeutet "signal to noise-ratio"), innerhalb dessen sich das audiosignal bewegen sollte. als noise bezeichnet man das unvermeidliche grundrauschen der schaltung (z.b.der transistoren), signal ist der maximal mögliche pegel, den die schaltung ohne verzerrung verarbeiten kann. dieser bereich ist nicht veränderbar.
nun ist es ja so, das wir von den musikern sehr unterschiedliche pegel zur verfügung gestellt bekommen.
nehmen wir beispielsweise zum einen die line-pegel vom keyboard und zum anderen sehr schwache mikrofonpegel.
wenn man eine schaltung hat, die einen linepegel noch ohne verzerrung verarbeiten kann, dann hat diese schaltung den nachteil das wenn sie viel kleinere pegel verstärken soll auch ein erheblicher anteil an grundrauschen mitverstärkt wird, da mangels signalamplitude der mögliche dynamikbereich nicht ausgenutzt werden kann... soweit klar??
kleines beispiel vielleicht:
nehmen wir an, die eingangsempfindlichkeit ist 0dBu, das eingangssignal kommt mit -30dBu an. will man nun dieses signal um 30dB auf 0dBu per kanalschieberegler anheben (der am ende des kanalzuges - hinter der schaltung liegt), verstärkt man auch das grundrauschen um 30dB!!!

hier behilft man sich mit dem sogenannten gain-regler, der den eingangsverstärker der schaltung an das ankommende signal anpassen kann. damit erhöht man die eingangsempfindlichkeit des kanals (in unserem beisp. um 30dB) für relativ schwache mikrofonsignale, um möglichst viel signal in die schaltung zu schicken, das weit über dem grundrauschen liegt. dann haben wir einen optimalen S/N-wert.
und wenn viel pegel kommt, reduziert man eben die verstärkung um die schaltung nicht in die verzerrung zu fahren.
der gain-regler eines kanals sollte also möglichst so eingestellt werden, das sich ein optimaler signal zu rauschabstand verwirklichen lässt.
wenn man das nicht macht, verstärkt man definitiv unnötigerweise das rauschen der schaltungen und verschenkt dynamik.
das dies nicht toll ist, sollte jedem einleuchten.
dazu gehört natürlich auch ein bisschen gefühl und erfahrung für die gain-einstellung, aber das mussten die "alten hasen" ja auch irgendwann mal lernen... :smile:
es ist auch völlig unerheblich, ob das nun eine analoge oder eine digitale schaltung ist, das problem ist das gleiche.

ich hoffe, das ich das einigermassen verständlich hinbekommen habe...

sehr schoen gesagt.....

Zitat

ich hoffe, das ich das einigermassen verständlich hinbekommen habe...

Supergut - wenn dieses Forum ne "Bewertungs" - Funktion hätte, dann würd ich Dir glatt die Höchstpunktzahl geben...

Muss ich doch mal unsrem Praktikanten ausdrucken..... :grin:

doch da kann i euch nur recht geben höchstpunktzahl!!!