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Bass Extension setup

  • manuela
  • 22. Juli 2005 um 10:52
  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 10:52
    • #1

    Ich hab folgendes vor:

    Tops 15,8,1
    Sub 18
    Infra 18

    die Werksvorgabe für Top mit Sub :

    Top hi 250Hz 24dB LR 22kHz +0dB delay: 3.62ms
    Top lo 60Hz 24dB LR 250Hz +8dB kein delay
    Sub 24.8Hz 24dB BUT 60Hz +8dB kein delay

    jetzt sollen noch Infras eingebunden werden, =4Weg ab 20Hz 8)

    Top hi 250Hz 24dB LR 22kHz +0dB delay: (X)+3.62ms
    Top lo 60Hz 24dB LR 250Hz +8dB (x) delay
    Sub wo setz ich den an? Hz 24dB LR 60Hz +8dB (X) delay
    Infra 20Hz 24dB BUT maximal 60Hz +8dB kein Delay.

    wobei (X) = Laufzeitkorrektur Horn Infra zu Horn Sub, evtl. = Null

    wo setzt man bitte das Infra an das Sub an?
    Alternativ könnten sich Subs & Infras überlappen, wobei Subs unter 25Hz low Cut und Infras unter 20Hz. Wie geht das in der Praxis ?

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • wora
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    • 22. Juli 2005 um 14:18
    • #2

    wer braucht denn um himmels willen 20Hz?
    wenn deine bisherigen subs schon bis 25Hz laufen (!!), hast du doch schon die am tiefsten abgestimmte PA der welt...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 14:24
    • #3

    wenn subs bis 25 laufen heist das noch lange nicht daß es da auch mit aller Kraft kommt... sonst hätte die Fa nicht auchnoch Infras erfunden :D

    Allerdings sind die Infras in den Settinglisten nicht geführt, also werden die entweder einfach parallel zum Sub betrieben was ich für Unfug halte, oder hier antwortet gleich einer wie man das einstellt.

    Das braucht man zB für Prodigy :shock: mein Geschmack ist es auchnicht

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  • mischpultschorsch
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    • 22. Juli 2005 um 14:29
    • #4

    Manuela, sorry - aber in wievielen Brettern willst Du diese Frage noch stellen? Praxisnäher (20Hz...jaja :? ) wird sie durch Doppelthreads freilich auch nicht...

  • wora
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    • 22. Juli 2005 um 14:31
    • #5

    nochmal eine etwas andere frage:
    was möchtest du denn übertragen, normale musik?
    für die möglichst originalgetreue übertragung eine großen kirchenorgel oder besonders tiefreichender pauken kann ich das verstehen, aber in der U-musik ist doch normalerweise bei 40Hz (spätestens bei 36Hz) schluss.
    ich behaupte sogar, das die meisten PA´s nicht mal das schaffen.

    deshalb gibt es meines wissens keine PA auf dieser welt, die darunter noch pegel bringen muss.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 14:37
    • #6

    ups,

    PA klingt gleich geflogen und riesengroß , um Gottes Willen.

    Ich suche das Setup für

    f1 res2 + F218 + Infra 218 ( FUNKTION-ONE )

    Das sind Stupsnasen-Tops und passende Bässe. Vorzüglich für Disco und ähnliche Geschichten. Wenn der Kunde nun übermäßige Bässe will, das kommt ja öfters vor grade bei Discokram, dann ist man mit dem Besteck ganz prima beraten.

    und die 24.8 für die subs ist kein Fehler, das ist Werksvorgabe.

    Ich komm nurnicht damit klar wie die Infras hier anzubinden sind.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • FNR
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    • 22. Juli 2005 um 14:47
    • #7
    Zitat von "Manuela"

    Das sind Stupsnasen-Tops und passende Bässe.

    Liebe Manuela,

    du musst mal weniger Bildzeitung lesen, die benutzen nämlich ähnlich beknackte Wortschöpfungen wie du !

    Oder hast du auch die dazu passenden RumsBums-Bässe mit kleine Brettchen-Schallleitungen ?

    Frank N. Stein

    PS: Tut mir leid aber diese Bezeichnungen machen mich wahnsinnig, wenn du schon Phase-Plug übersetzen möchtest dann doch bitte richtig.

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 14:52
    • #8

    entschuldige bitte :)

    also extra für die Perfektionisten.

    ich suche das richtige Controler Setup für Stacks, bestehen aus:

    Funktion-One Resolution2 Tops ( 15/8/1, =2weg)
    Sub Funktion One F218 (2x18")
    InfraFunktion One Infra 218 (2x18")

    8)

    Das ergibt ein 4 Wege-Amping.
    Im Top laufen das 8" und das 1" zusammen, passiv getrennt.

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  • FNR
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    • 22. Juli 2005 um 14:54
    • #9

    Geht doch, geht doch :wink:

    Ich kann dir leider nicht weiterhelfen aber um das System kann man dich schon beneiden.

    Frank N. Stein

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 14:59
    • #10

    Der Controler ist ein 2x3 Wege, XO1

    Man muß somit wenn die Infras eingesetzt werden sollen einen separaten für die Infras benutzen und beide mit einem splitter verbinden vorne.

    Was mich nun interessiert ist, wie arbeiten die Infras mit den subs zusammen?
    Das geht "hintereinander", also irgendwo Cut und Übergabe zum Sub, oder auch überlappend (da müßte man einen lupenreinen Gleichlauf haben in der Phase, also minimales Delay evtl. nötig im Sub), in dem Falle wäre fraglich von wo bis wo ist das Sub zuständig usw.

    Es gibt jawohl noch andere die sowas einsetzen. Ich wüßte gerne wie 8)

    ich erhoff mir von dem Gerät auch richtig teuer Miete :D
    Beim derzeitigen "Musikgeschmack" hat es gewiß gute Chancen.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • TomyN
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    • 22. Juli 2005 um 15:11
    • #11

    Hi,

    ist zwar von der Konkurenz, aber trotzdem recht interessant (und in English).

    http://support.siasoft.com/Downloads/bina…tudy9/case9.pdf

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • bastler
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    • 22. Juli 2005 um 15:15
    • #12
    Zitat von "Manuela"

    entschuldige bitte :)

    also extra für die Perfektionisten.

    ich suche das richtige Controler Setup für Stacks, bestehen aus:

    Funktion-One Resolution2 Tops ( 15/8/1, =2weg)
    Sub Funktion One F218 (2x18")
    InfraFunktion One Infra 218 (2x18")

    8)

    Das ergibt ein 4 Wege-Amping.
    Im Top laufen das 8" und das 1" zusammen, passiv getrennt.

    Alles anzeigen

    Wie wärs mit Hersteller fragen, der hat sich da sicher schonmal den Kopf (und/oder Meßequipment) zerbrochen.
    Hab mal für dich nachgeguggt, diese Seite dürfte helfen: http://www.funktion-one.com/settings.htm

    Beim Dancestack gibts ein Setup mit F218 und Infras, hätte man aber auch selber draufkommen können.

    Gruß
    Michael

  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 15:24
    • #13
    Zitat von "Bastler"

    Das hab ich sogar im Manual . Michael.

    Beim Dance Stack Setup gibt das F218 ab bei 105Hz,
    beim Resolution2 Top jedoch bei 60Hz.

    Wenn ich mir die 60Hz nun übertrage, und ansonsten das Setup vom Dance Stack verwenden würde bezogen auf F218 und Infra, dann schau dir mal den Bereich vom Sub genauer an, der wäre dann:

    45.1 Hz -- 60 Hz.

    hälst du das für richtige Einstellung? Eine Bandbreite von 15Hz wäre das. Ich bin mir absolut sicher das ist es nicht. Ein LR Filter braucht auch etwas Platz im Gelände sonst gibts Kuddelmuddel.
    Das Sub nun hochziehen? Hier fängt die Bastelei dann richtig an. Grade die 60- kommt im 15er so richtig schön sauber, es wäre schade das auf den F218 runterzuschieben

    Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Arsch mit Ohren °( , )°
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    • 22. Juli 2005 um 15:34
    • #14

    Fast OT:

    Hat hier mal jemand nen (mini)moog taurus an tsw124 "gespürt" ? :D

    "keep the level high"
    . Ruppert Neve

  • wora
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    • 22. Juli 2005 um 15:39
    • #15
    Zitat von "Manuela"

    ...Wenn ich mir die 60Hz nun übertrage, und ansonsten das Setup vom Dance Stack verwenden würde bezogen auf F218 und Infra, dann schau dir mal den Bereich vom Sub genauer an, der wäre dann:

    45.1 Hz -- 60 Hz.

    hälst du das für richtige Einstellung? Eine Bandbreite von 15Hz wäre das. Ich bin mir absolut sicher das ist es nicht. Ein LR Filter braucht auch etwas Platz im Gelände sonst gibts Kuddelmuddel.
    Das Sub nun hochziehen? Hier fängt die Bastelei dann richtig an. Grade die 60- kommt im 15er so richtig schön sauber, es wäre schade das auf den F218 runterzuschieben

    Manuela

    wieso soll das nicht so gewollt sein?
    es kommt ja darauf an, was der sub denn nun genau unterstützen soll. wenn vom rest genug pegel für den bereich über 60Hz kommt dann kann das schon hinhauen.
    was ich nicht ganz verstehe: wieso schreibst du jetzt 45Hz und vorher 24,8Hz?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • bastler
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    • 22. Juli 2005 um 15:57
    • #16

    Also die 24,8 sind der normale Lowcut für die F218, da das ein Horn mit geschlossener Rückkammer ist, kann man den so tief setzen, dis Gruppenlaufzeit wirds einem danken.
    Aber diese 24,8 werden sicher nicht mehr übertragen, FO gibt -3dB bei 40 Hz an, ich denke mal das wird aber erst im Stack erreicht. Somit läuft die F218 in deinem ursprünglichen Setup auch nur von 40 Hz bis 60 Hz (auch "nur" 20 Hz Bandbreite)
    Ich bezweifle allerdings, dass der 15er mit einer Kombi aus F218 und Infra (z.B. 2+1 wie im Dancestack) mitkommt wenn er bei 60 Hz getrennt wird, egal wie die Subs dann zueinander getrennt werden. Dafür ist das Horn zu klein, bzw. arbeitet in dem Bereich wohl wenig hornmäßig.

    Gruß
    Michael

  • DSH-Audio
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    • 22. Juli 2005 um 16:00
    • #17

    Hi Manuela!

    Frag doch mal bei Total Ton in Wuppertal nach. Die sind sehr nett und haben genug Erfahrung mit dem Zeug.

    Gruss Dirk

  • Seven
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    • 22. Juli 2005 um 16:03
    • #18

    F1 ist ne nette Marke, welche in Deutschland allerdings kaum verbreitet ist. Soweit bekannt ist der Hersteller doch für Fragen immer offen. Wieso sollen hier lauter Leute diskutieren über Equipment was wahrscheinlich die wenigsten in den Händen gehabt haben?

    RTFM und wenn dich das nicht glücklich macht, wende dich an den Hersteller und Entwickler und beschreib ihm dein Anliegen.

  • manuela
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    • 22. Juli 2005 um 16:12
    • #19
    Zitat von "Bastler"

    Ich bezweifle allerdings, dass der 15er mit einer Kombi aus F218 und Infra (z.B. 2+1 wie im Dancestack) mitkommt wenn er bei 60 Hz getrennt wird, egal wie die Subs dann zueinander getrennt werden. Dafür ist das Horn zu klein, bzw. arbeitet in dem Bereich wohl wenig hornmäßig.

    Ich glaube auch nicht daß diese Anlage wirklich bis zum allerletzten aufgerissen werden muß, es macht sich doch grade gut wenn die Bässe nicht bis an die Gitter schwingen müssen, das ist dann richtig Qualität.
    Man kann sie eh nur paarweise einsetzen wegen der Richtkeule die sie hat, die Tops sind 50h25v, somit ergibt ein Päärchen pro Seite erst die richtige Verteilung.
    Es wird aber darauf hinausführen daß das Top über die 60Hz hochgezogen wird, bin mir da ziemlich sicher.

    DSH , ja , aber erst Montag. Wir sind schonwieder im Weekend 8)

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Inselgert
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    • 22. Juli 2005 um 16:31
    • #20

    Hey Manu hast Du Deine MT4 jetzt verkauft? Auf so ein Zeug stehen doch die Dancetypen!
    Allerdings passen FO besser zu H3000 ( Rein Farblich).

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