0-10V Regelung für Lautstärke ???

Hi!

Möchtest wohl mit dem Lichtpult den Sound steuern...?

Wieviele Kanäle brauchst du?
XLR oder nicht Eingang?
Profihaft und teuer oder Amateur und billig?

Schau mal hier nach...
http://www.uniton.ch/pdf/pcm1415.pdf

Andere Lösungen gibt's auch.

Bitte mehr Info's...

CU

Wie groß ist diese Ela und was heißt hier die Verstärker? Wir machen ab und zu Ela und eigentlich brauch ich ganz selten mehrere Verstärker. Und um deine Lautstärke zu reduzieren bzw. zu regeln gibt es ganz simple und einfache Drehpotiregler die wir dann immer in ein Gehäuse einbauen und von dort aus verkabeln.

Ich kenne das....
Hatte auch so einen Kunden.

Nachdem es ja ELA ist brauchst du ja nichts besonderes.

Ich weiss nicht ob es etwas fertiges zu einem Preis gibt den dein Kunde bereit ist zu zahlen.

Bei meinem Fall stand das ausser Frage...

Ich baute in einer über Nacht um ein IC eine DIY Schaltung an und schon ging es.

Weiss nicht ob du löten willst/kannst/dazu Zeit hast.Dann kommst du billiger weg.

Sag bitte wo die Schmerzgrenze ist.

Hm... schade, dann wirst du auch keine Zeit für Versuche haben. Interessant wäre doch einfach das 100V Signal über einen dementsprechenden kleinen Analogdimmerpack zu schicken und zu schauen was hinten raus kommt. Wenn du Glück hast reichen diese 100V das hinten am Dimmer auch wieder was brauchbares raus kommt.

Hallo Kracky,

also interessant ist das auf jeden Fall, brauchbar aber sicher nicht.

Der Dimmer funktioniert mit Phasenanschnitt, und wenn du an das Dimmer-Surren auf der PA denkst weißt du, was der Dimmer aus einem schönen 50Hz-Sinus macht, Stichwort Oberwellen.

Davon abgesehen muss er sich auf die Netzfrequenz synchronisieren, um die Zündzeitpunkte der Triacs zu erzeugen, was bei einem Musiksignal sicher nicht funktioniert.

Viele Grüße,
Holger

Hallo Matze,

mir ist noch etwas eingefallen:
Bei modularen Analogsynthesizern gibt es VCA-Module, die für deine Anwendung passend sein sollten und mit Sicherheit günstiger sind als die Lösung von uniton, beispielsweise von http://www.doepfer.de .
Diese sind zum Einbau in 19" Racks gedacht, allerdings auf 3HE.

Passende Kandidaten wären A-131 als VCA und A-100MNT als Busplatine und Netzteil.

Viele Grüße,
Holger

Zitat

Der Dimmer funktioniert mit Phasenanschnitt, und wenn du an das Dimmer-Surren auf der PA denkst weißt du, was der Dimmer aus einem schönen 50Hz-Sinus macht, Stichwort Oberwellen.

Davon abgesehen muss er sich auf die Netzfrequenz synchronisieren, um die Zündzeitpunkte der Triacs zu erzeugen, was bei einem Musiksignal sicher nicht funktioniert.

Das ist richtig, mit einem Musiksignal geht das sicher nicht aber da dein Musiksignal hier ja nicht alleine sondern über 100V Übertragen wird und diese 100V ja erst wieder im Lautsprecher vom Signal getrennt werden weiß ich eben nicht ob das nicht funktionieren würde. Den der ELA Lautstärkensteller macht ja nicht viel anderes.

was natürlich hier geändert werden muß ist die Steuerung des Dimmerpacks, d.h. das du einen 230V Stromkreislauf zur Steuerung brauchst und der Dimmerteil hiervon getrennt das 100V Ela Signal aufgeschaltet bekommt. Wenn ich das mal so überlege ist das zwar machbar aber mal garnicht einfach.

Nungut, wäre ja nur eine Idee gewesen.

du kannst auch einen mechanischen stelltrafo mit einem modellbauservo verbinden und den mit deiner anlage verbinden :wink: :wink: :wink:

Hey Kracky,

das kann ja wohl nicht dein Ernst sein !!!
Deine Antworten bez. ELA gehören verboten, bei Strafe !!!

Wenn es in meiner Macht läge, ich würde dir sofort den Gewerbeschein
entziehen und deinen Laden dicht machen.

Ich würd dir ja erklären warum es nicht geht, aber bei dem was du hier öffentlich abläßt, was natürlich deine Erfahrung und Wissen wiederspiegelt, würdest du es garnicht verstehen.

@ all

Vorsicht !!! vor dem was Kracky hier empfiehlt. Das ist Allgemeigefährlich!

Arme VA Branche

e-on, erstens habe ich nichts empfohlen sondern gesagt mich würde der Versuch interessieren und zweitens ist es wohl doch nicht nötig hier den großen Rumprolleter zu machen weil auch ich manche Sachen nicht weiß (Ich bin kein Elektroniker) bzw. noch nicht damit konfrontiert wurde.

Aber deine Erklärung würde mich doch sehr interessieren wenn du das so genau weißt, auch ich lerne gerne dazu und glaub mir ich verstehe schon was du mir da erklärst. Vorallem würde mich interessieren was an diesem Versuch so allgemeingefährlich sein soll wenn man probiert ein 100V ELA Signal uber nen Analogdimmerpack zu schicken?

UND NOCHMAL FÜR ALLE ZUM MITLESEN, ES HANDELT SICH HIER NICHT UM EINE EMPFEHLUNG SONDERN UM EINEN VERSUCH!!!!

Kleiner Nachtrag: Die Idee lag eigentlich nur darin, über einen Arbeits und einen Regelkreislauf die völlig voneinander getrennt sind und arbeiten eine evtl. Möglichkeit zur Lösung des Problems zu suchen. Was heißen soll, das dieses vorhandene Analoge 0-10V Steuersignal in einen 230V Steuerkreislauf gewandelt werden, genau gleich dem eines ganz normalem Analogdimmerpacks und der nun entstehende Steuerkreislauf mit seinem Bereich von 0 -230V sollte nun die Möglichkeit bieten einen Wiederstand zu erzeugen der den Arbeitskreislauf von 0% = größtmöglicher Wiederstandseinfluß auf den Arbeitskreislauf bis 100% = kein Wiederstandseinfluß auf dem Arbeitskreislauf beeinflußt. Die Beiden Kreisläufe sollen absolut voneinander getrennt arbeiten so das auf dem Arbeitskreislauf nur das ELA Signal vorhanden ist und im Steuerkreislauf nur mit diesen 0-10V bzw. den 0-230V diese Möglichkeit des Wiederstandeinflusses auf den Arbeitskreislauf ermöglicht wird. Also zwei komplett voneinander elektrisch getrennte Kreisläufe.

Wie schon gesagt ich bin kein elektroniker und mache so Arbeiten sicher auch nicht selber, dafür hab ich meine Fachleute und ich finde es nicht sehr nett wenn man hier für Ideen so angegriffen wird.

Und jeder der mich kennt sollte ganz genau wissen das grade mir Sicherheit mehr als alles andere am Herzen liegt.

@ MatzeRockt:

Habe mal bei einer Installationsfirma für sog. mediale Lösungen gearbeitet. Diese erfüllt jeden noch so sonderbaren Kundenwunsch. Was es nicht gibt, wird von einem sehr kompetentem Team schlicht erfunden und gebaut. Wenn ich mich recht entsinne, wurden vor 2 -3 jahren von dieser Firma ebensolche von dir angesprochenen 1 HE Endstufen gebaut, die über eine 0-10V Steuerung in der Lautstärke beeinflußt wurden. Das war zwar nur eine Kleinserie, aber ich denke die Pläne sind noch vorhanden. Klar, daß sowas dann nicht ganz billig ist. Wenn du ernsthaft interessiert ist, schick mir ne PN.

@ MatzeRockt

Falls es doch in richtung zusammenlöten geht, ich hatte das mit einem TDA1524A von Philips gemacht.
Der kostet 2,50 Euro. Schickte das 0-10V Signal über 2 Widerstände in den Chip und es funzte.
Man braucht keine teueren VCAs dafür.
Was pro Kanal benötigt wird sind 1 Chip, 1 Fassung,10 Widerstände und 10 Kondensatoren und für alle zusammen ein (Stecker)Netzteil mit stabilisierten 12 V.
Ausserdem gibt es von Conrad eine fertige Platine dafür.Heisst Klangregelschaltung oder so.
Eine solche pro Kanal und in ein 19" 1HE und fertig.
Diese Platinen wird der freundliche Radio-und Fernsehtechniker ums Eck' dir gerne zusammenlöten.
Ich fasse sowas als Wochenendprojekt an.

Kracky

Schliesse mich e-on an.
Auch wenn du als nicht-Elektroniker dich nicht mit Dimmer auskennst,solltst du dir erstmal ansehen wie ein Dimmer so ein Signal zerhackt wieder rausgibt.
Dann wäre dir beswußt, warum es nicht geht und NIE gehen wird.

Als ich deinen Beitrag lass, dachte ich am Anfang es sei ein Scherz.
Beim zweiten ungläubigem lesen wollte ich meinen Kopf gegen die Tischkante hauen. :lol:
Nicht übelnehmen bitte....

Nachtrag

Hier der Link zur Conrad Platine
http://www.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c7fe83cd7/~flN0YXRlPTE2NDU4Mzk5ODI=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&shop=B2C&p_init_ipc=X

kostet 17,95

Glaube das ist die bessere Lösung.
Falls du dich für diesen Weg entschliessen solltest, mail mir und ich sage dir was man genau auf dieser Platine ändern muss damit eine 0-10V Steuerung daraus wird.

hallo kracky,

ich fürchte, du machst einen kleinen denkfehler:
die dimmung von lampen im dimmerpack erfolgt leider nicht per größer werdendem widerstand des dimmers.
dann würde es selbstverständlich auch für ein audiosignal funktionieren.

die dimmung erfolgt per triac über ein wegschneiden des sinus-signals (phasenanschnitt).
je mehr vom sinus weggeschnitten wird, desto weniger leistung wird an die lampe übertragen.
z.b. bei 50% anschnitt wird nur die hälfte des sinus-signales durchgelassen.

durch die trägheit der lampen und unseres sehvermögens ist das kein problem...

wenn man das aber nun mit einem audiosignal machen würde... ohje ohje ohje ohje ohje ohje ohje ohje.... :wink:

MatzeRockt:
schau mal, ob dir diese kleinen helfer nützlich wären:

http://www.rdlnet.com/dstvca2.htm

bei interesse bitte mailen...