Digitalpult-Verwaltung im Festivalbetrieb

Entschuldigung, wenn ich mich da noch mal in die Idylle einklinke:

Guma, erwartest Du bei der LS9 - Pommesbudenbeschallung einen Projektleiter, der ab 4 Wochen vor der Show durchbezahlt wird? :roll:
Die Praxis im Vorfeld solcher Veranstaltungen sieht leider ein kleines Bisschen anders aus.
- Ob’s wirklich ein LS9 sein wird, weiß ich (als beauftragte Firma) vielleicht 3 Tage vorher. Also an dem Tag wo klar ist, dass das Ding tatsächlich stattfinden wird und ich das tatsächlich machen muss.
- Vielleicht bringt der von mir beauftragte Tonfreelancer auch sein eigenes Pult mit.
- Wer das sein wird, kann ich Dir verbindlich am Tag vor der Show sagen – falls sein Nightliner nicht liegen bleibt und er rechtzeitig von seinem letzten Tourjob zurück ist.
- Festival Default... äh, was? Vermutlich ‘Initial Data’. Oder das, womit der Mann bei solchen Gelegenheiten am liebsten startet. Wird er anhand der örtlichen Gegebenheiten entscheiden.
- Kanalliste der anderen Bands? Erfährt er, sofern so was existiert, ebenfalls vor Ort. Falls nicht, mikrofoniert er die frei nach Gusto.
- Wenn er nett und ein wenig vorausschauend ist, versucht er für die Beschallung nur Port 15/16 zu benutzen (okay, vielleicht mangels externer Matrix noch 14 für Nearfills) und steckt Dir, wenn Du dran bist, den Rest in 10 Sekunden so, wie Du es haben möchtest. Ab da isses Dein Problem.
- Ich sitz derweil im Veranstalterbüro und versuche, die vereinbarte Restkohle einzutreiben.

Was ist? Wirst Du mit Deinem Pommesbudenheadliner trotzdem spielen?

Mit freundlichem Gruß
BillBo

Moin,

Zitat von "rockline"

Wird sowieso Zeit das die "wichtigen" Combos ihr eigenes Mixergedöns mitbringen. Am besten läge nur eine Cat5 Leitung von der Bühne zum FoH, und mit kleinen Pulten der Größenordnung "maximal 1,2 Meter breit" wäre alles gut. Cat5 habe ich übrigens extra erwähnt, damit auch dieser Punkt billig abgefertigt werden könnte. Wird Zeit das hier mal etwas grundsätzliches zum Standard wird.

1++

Zitat von "rockline"

In Bezug auf Sound hatte ich kürzlich eine Band mit einem Yamaha LS9 gehört, die auch separates IE-Monitoring als ihr eigenes mitbrachten. Mit Verlaub - das war der beste Sound den ich seit langem gehört hatte! Die Diskussionen um das letzte Quentchen Klang im Vorverstärker werden bei Verwendung einer hochkarätigen Band nebst sehr gutem Tonmann zur Farce.

Genau so ein Erlebniss hatte ich auch gerade beschrieben, DAS setzt den Maßstab bei der Nutzung zeitgemäßer Technik!

Zitat von "billbo"

Entschuldigung... ...erwartest Du bei der LS9 - Pommesbudenbeschallung einen Projektleiter, der ab 4 Wochen vor der Show durchbezahlt wird? :roll:

Grobian
Aber das Thema schoß mir auch schon durch den Kopf.

Wobei Gumas Herangehensweise tatsächlich die logische, gute, und richtige Arbeitsweise ist, und er so allenfalls zur Sicherheit seinen Laptop mitnehmen muß.
...wenn er nicht in Zukunft wutschnaubend mit seinem eigenen SAC-Rig aufschlägt und den für ihn verlegten CAT-Link benutzt

Ich habe großen Respekt vor den Gumas der Welt, die noch bemerken, daß das elendige Festivalgeschraube von der Kunst Musik zu mischen, Musik live zu produzieren, abhält.
Natürlich bekäme er von mir ein Pultfile: "Du bekommst das Pult XY voll zu Deiner Verfügung, lade Deines", Monitorwege wo was, LR, PA-Setup ist extern... bitte bringe eine Patchliste auf Papier mit. Das ganze Gewürge muß nicht sein, dank Guma weiß ich jetzt wo es immer hängt: an Spezialnutzungen, die analog nicht Pultaufgabe waren. Hardwire-patchen ist schnell und sicher.

Guma, geht das so?

Grüße, Bernd

Ist ja alles gut und schoen Kollegen aber wo bitte sind diese Probleme denn anders als in der Analogen Welt? Wer steckt was wem wohin? Welche Echoschallapparate gibt es? Also nein mit den Noisegates muss ich aber die Show absagen und überhaupt ein XL4 klingt ja viel besser als ein XL3.
Hab ich doch alles schon mal in einer analogen Version gehört. Also kommen wir zum Schluss. Wenn man Tonmann ist kommt man sowieso klar und wenn man Friend of Band ist sowieso eben nicht.
Wenn die Kapelle zu kompliziert ist oder der Gig zu wichtig dann bringt euren Mischkrempel einfach mit und gut. Wenn es dafür kein Budget gibt nehmt was da ist, denn es ist ja dann eh nicht so wichtig. Alles das ist in keinster Weise anders als frueher.

eine grundsätzliche vorgehensweise könnte ich mir auch so vorstellen:
der beschaller vor ort sendet mir seine kanalbelegungsliste, in der auch das output-patching angegeben ist.
dann kann ich schon im vorfeld in meinem file die ein- und ausgänge entsprechend vorbereiten und dann vor ort auf das pult spielen.
das wäre doch mal ein einfacher kompromiss, der auf beiden seiten ohne viel aufwand auskommt.

wenn ein pult vor ort steht (und keine änderungswünsche akzeptiert werden), welches ich nicht kenne oder für das ich kein file habe, muss ich vor ort zeit für die einarbeitung bekommen.

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hier noch ein paar erfahrungen, die ich einstreuen möchte (und die zum teil auch schon genannt wurden)

- wirklich erfahrene und gute babysitter gibt es in der realität nur in höchstens 50% der fälle.
der rest hat das pult genau so gut oder schlecht im griff wie man selbst, aus verschiedensten gründen. das passiert übrigens auch bei grossen beschallungsfirmen.

- das herumpfuschen an meinem file werde ich nach mehreren schlechten erfahrungen nicht mehr akzeptieren.
ich lade kurz vor der show mein (im nachmittäglichen soundcheck angepasstes) file ins pult und fertig.
das "problem" der in diesem moment fehlenden pausenmusik ist eine aufgabe des örtlichen beschallers. das ist mit sicherheit keine unlösbare aufgabe.

- das benutzen von einstellungen der vorband kann man knicken. die übersicht in den digitalpulten ist so mies, das man hier versteckte fehler nicht schnell erkennen kann. das geht bei analogen pulten tatsächlich etwas besser.
ich denke hier nur mal an eine festivalsituation mit linecheck an einer Vi6, als ich die vorbandeinstellung übernommen habe. als meine band dann losspielte, bekam ich Julias stimme plötzlich nicht über die band... der babysitter war da übrigens auch ratlos. erst nach vielen songs habe ich dann rausgefunden, das der vorige kollege genau an diesem kanal im input eine dämpfung (trim) von 17dB eingestellt hatte!! zum glück gab es einen separaten monitormix!

- speziell in festivalsituationen muss das verwalten von lautsprecherroutings zwingend über eine externe matrix erfolgen, damit ein sinnvolles recallen von bandeinstellungen (also showfile) überhaupt möglich ist!

- in festivalsituationen (ich meine jetzt nicht die ganz grossen) empfehle ich, ein möglichst bei vielen technikern bekanntes pult hinzustellen. mein favorit wäre hier das M7CL

Zitat von "guma"

Das von Dir beschriebene Szenario kenne ich nur noch von Kindgebliebenen Althippies und Schülerfestivals. Wo lebst denn Du ?

Es leben die Parallel-Universen...

Es geht sogar noch besser: hochkarätige Milliardärsfeier - durchführende Company A verständigt sich mit dem Headliner (für den das Ganze in diesem Fall ein Kofferjob ist) für FoH und Monitor auf Pult X, kommuniziert das die andere Band weiter, alles kein Problem, bestellt das verabredete Pult bei Firma B. 2 Tage vor VA wird das Material angeliefert, Pulte sind auf einmal Modell Y, in Absprache zwischen Firma B und Headliner ohne Firma A darüber zu informieren, Vorband ist nicht erreichbar.
Digitalpultverwaltung??? Der volltrunkene FoHler der Vorband nuschelt nach 2 1/2 stündiger Verspätung zum Soundcheck irgendeine russische Begrüßung und schiebt, bevor irgend jemand dazwischenspringen kann, sein File ins Pult und macht das einfach platt.

Oder, ziemlich typisch, ein einfaches Clubkonzert mit 3 Bands: Mittags zum Aufbau liegt der Rider auf dem Tisch, FoH analog, 40 Kanäle. Monitorplatz mit 10 Wegen, also stellen wir da die SD9 hin. Pustekuchen: neuer FoHler beim Headliner, hat keine Lust sich Analogkanäle mit dem Kollegen zu teilen, also wird schnell alles umgebaut und 8 Wege Monitoring reichen dann doch. Also wieder nix mit Remote auf der Bühne und Patcherei bis der Arzt kommt. Und das war jetzt ein harmloses Beispiel, da ich so etwas eigentlich gerne verdränge.
(Ach übrigens: Das war einer der Momente, in denen ich mir statt dessen einfach einen Rechner mit SAC und MADI herbeigesehnt habe... )

Zitat von "audiobo"

...
(Ach übrigens: Das war einer der Momente, in denen ich mir statt dessen einfach einen Rechner mit SAC und MADI herbeigesehnt habe... )

dann nimm dir das doch in zukunft als sparemixer mit

mein Problem ist, dass ich mich bei meinem letzten "Investment" nicht dazu durchringen konnte, den Mehrpreis für eine Madi-Lösung auf den Tisch zu legen (welchen ich jedoch mittlerweile jetzt schon fast wieder drin hätte) und mein Finanzmeister z.Z. dazu eher nö sagt...

Dass ausgerechnet Wora in seiner – treffenden – Darstellung M7 als Problemlösung vorschlägt bringt mich gerade ein wenig aus dem Motzkonzept :D.

Zur Praktikabilität und Wahrscheinlichkeit von Files per Email:

1.)würde ich mich darauf als Tourmischer niemals verlassen wollen. Im Zweifelsfall ist der Kollege, den ich dazu habe überreden können, nicht vor Ort oder arbeitet ausgerechnet heute an einer anderen Bühne. Vorbei das Gefühl trügerischer Sicherheit. Und nu?
2.)Alltagserfahrung. In meinem Homevenue arbeitet als 'Hauspult' seit rund 2 Jahren ein PM5. Das bietet ein einigermaßen sinnvoll ans Haus angepasstes Startsetup. Darf, wer möchte, selbstverständlich aber auch jeder im Basic Mode komplett überschreiben; dann müssen, damit es wieder passt, eben händisch ein paar 0dB – Matrizen hingedreht werden, das dauert nicht mal eine Minute. Dort spielen im Schnitt 2x pro Woche ein oder mehrere nationale oder internationale Acts; hin und wieder nennt sich das dann auch mal Festival.
In der gesamten Zeit ist noch nie, nicht ein einziges Mal, vorab ein Fileeinpflegewunsch an mich herangetragen worden. Wie auch; der tontechnische Vorlauf für eine Veranstaltung beträgt max. 1-2 Stunden. Kaffee, guten morgen, was liegt an heute? Hauspult(e) oder Fremdbesteck? Monipult ja oder doch? Sidefills ja oder nein? Wedges, wie viele und wo? Riser? Okay, lasst machen, Band kommt gleich.
In den seltenen Fällen, wo Band – BA und Hausstandard all zu weit auseinander zu driften drohen, gibt’s im Vorfeld mal einen Mailaustausch oder Telefonkontakt von Haustech zu Produktionsleitung. Das wollt Ihr, das geht hier. Wie machen wir's? Prima, Rest klären wir dann vor Ort. Cheers, have a nice day.
Ein Fremdmischerfile habe ich dort in der gesamten Zeit vielleicht 10 mal im Einsatz erlebt.

Guma, kennst Du Don Quijote?
(duck und weg :D)

Mit freundlichem Gruß
BillBo

... und ich hab die ganze Zeit überlegt, wie man genau diese Situation treffend beschreibt. Aber gegen Billbo's Schreibe ist mir einfach kein Kraut gewachsen

Ich sehe das nämlich genauso: Ein Festival, bei dem der File-Austausch aussicht auf Erfolg (sprich tatsächliche Arbeitserleichterung für *ALLE* Beteiligten) bringen würde, hat seinen Laden normalerweise so im Griff, dass man das auch vor Ort erledigen kann, ein gewisses Mindestmaß an zielführender Kommunikation mal vorausgesetzt.

Und andersrum: Ein Festival, bei dem die konventionelle Arbeitsweise (Erstkontakt zwischen Mischer und Festival frühestens am selben Tag) nicht klappt, dürfte auch mit einem vorausgeschickten Pultfile überfordert sein. Es hängt halt wie so oft an der Qualität und Zuverlässigkeit der Vorauskommunikation. Und vorallem erkennt man so schon im Vorfeld, ob da wirklich mit Wasser oder doch bloß mit heißer Luft gekocht wird (gilt für beide Seiten!), und ob es besser ist, das eigene Besteck in die fremde Küche mitzubringen.

--
Jeremy

Ein Versand des Vorort - Files dürfte in den allermeisten Fällen schlicht daran scheitern, dass es eben erst vor Ort erstellt wird.

Mit freundlichem Gruß
BillBo

Was mich zu der Frage führt, was du in den jeweiligen Fällen konkret ändern musstest??? Ich handhabe das für mich in der Regel so, dass ich möglichst nah am Defaultsetup bleibe, lediglich die Ausgänge fahre ich über eine Matrix an, wobei die Main PA aber immer an den Standardanschlüssen (M7 Out 15/16, SD9 Local-/Stagerackout 1/2) hängt, EQs sind, falls nötig schnell importiert und ein Centercluster oder Subbass-Weg innerhalb von einer Minute mit am Start - wenn ein File nicht funktioniert, kommt es von einem völlig verpatchten Pult, aber dann hat hat der File-Inhaber sich doch eh nicht darum gekümmert, sondern schleppt lediglich Altlasten von der letzten Baustelle mit sich herum.

Ich habe innerhalb des letzten Jahres auch keinen erlebt, der bereits ein File für die SD9 hatte (M7 schon eher, das waren dann aber Monitornummern mit viel IE usw.) und durch Gespräche herausgefunden, dass die Bereitschaft sich mit dem Editor auseinander zu setzen eher gering ist. Auf den USB-Stick geschoben wurde das File dann trotzdem, denn man kann es ja noch mal gebrauchen... :?

Ich meinte das eher umgekehrt: was würde fehlen, wenn du einfach mit DEINEM File zu mir kommst und in "mein" Pult lädst?

Halt, falsche Fragestellung: Welche für dich relevanten Unterschiede sind dir bei den bisher zugeschickten Files aufgefallen?