Erfahrungsbericht Acoustic Line K24 Kraftwunder

Na ja – ich kenne auch genügend (vor allem älteres) Zeug, da würde ich bei ersten Hinhören unwillkürlich "iihh – bäh!" sagen. Aber mit nur sehr wenig Kurbelei an den richtigen Stellen funktioniert das live dann später ganz ausgezeichnet. Nahezu alle alten Martin – Anlagen etwa sind dafür immer wieder ein gutes Beispiel.
Hier war ich dagegen ernsthaft geschockt. Keine Ahnung, vielleicht war ja noch 'ne Art Transportsicherung vor dem Teil, wo bei einer Beschallungsbox eigentlich saubere Mitten rauskommen sollten?
Klang eigentlich so ähnlich wie ein einzelnes Element Q oder auch das von mir sehr oft genutzte RCF TTL33-A. Das ist im ersten Moment ja auch nicht so die Offenbarung; in Form einer typischen 2x 6er Kleinbananen – Konfiguration o. ä. funktioniert die Angelegenheit dann aber hinterher in beiden Fällen mit nur wenigen Handgriffen am Pult ausgesprochen gut.
Das Ding worum’s hier geht ist dagegen ganz explizit als Standalone – Top konzipiert. Wenn das schon aus 5m wie 'ne Keksdose mit ein bisschen Zisch drüber klingt – wie will ich damit dann eine nur halbwegs durchsetzungsfähige (Hallen-/ Zelt-/ Sonstwas-) Beschallung bewerkstelligen? Ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel.

Mit freundlichem Gruß
BillBo

Zitat von "sabbelbacke"

Mich würde mal interessieren, warum alle fest davon ausgehen, dass die TMT in den K24 als Bandpässe ausgelegt sind - ich sehe da nur einen Hornstummel und einen Treiber, dessen akust. Mitte inmitten des Hornstummels sitzt. Sehr viel Bandpassanteil sehe ich da nicht.

Einerseits sehen die Messungen sehr danach aus, andererseits wurde es auf der Messe wohl von Mitarbeitern so unters Volk gebracht. Und wenn ich mir Bilder oder die Zeichnung auf dem Datenblatt ansehe, würde ich auch klar zum Bandpass tendieren.

Zitat von "billbo"

Klang eigentlich so ähnlich wie ein einzelnes Element Q

Ob da wohl die konstruktiven Ähnlichkeiten mit reinspielen?

Hallo Jens,

ich hab bis jetzt nur das eine Bild gesehen:

Dann aber jetzt gerade noch dieses gefunden:

Damit ist es klar ein Bandbass. Danke Dir

vielleicht sollte noch erwähnt werden dass billbo mit seiner negativen Erfahrung, die er weiter oben geschildert hat, die Seeburg K24 meint und nicht die TS-212.
Da er sich auf das Zitat von Zegi bezieht, denkt man erst er meint die TS-212.

Da mich zu meinem 'Urteil' :roll: die eine oder andere PM erreicht hat, möchte ich doch noch einmal klarstellen:
Ich finde Beschallungslautsprecher nicht (mehr) sooo besonders interessant oder gar aufregend; deshalb beteilige ich mich auch recht selten an diesbezüglichen Diskussionen. Wie man so etwas baut ist seit knapp hundert Jahren bekannt, wirklich viel hat sich seither da auch nicht geändert.
Wenn ich drüber mische - sollen sie laut genug und tonal unproblematisch sein, und dabei den Publikumsbereich möglichst gleichmäßig abdecken. Wenn ich sie betreibe - muss das wirtschaftlich sinnvoll machbar sein. Wenn ich sie mit mir rumschleppen muss - müssen Rollen drunter sein.
Eigentlich isses das schon.

Sofern ich als Bandtonler unterwegs bin weiß ich daher sehr oft nicht einmal, wer die örtlich vorgefundenen Kisten gebaut hat, was da drin ist, wie und mit welchen Setups/ Controllern/ Endstufen sie betrieben werden, was sie gekostet haben, was sich der Erbauer dabei gedacht hat, ob sie für den Betreiber ein gutes oder ein schlechtes Geschäft sind, usw. Ich merke aber ganz schnell, ob sie ihren Zweck ausreichend erfüllen. Das tun sie heutzutage zum Glück meistens durchaus ordentlich, mit vielen kleinen spezifischen Einschränkungen und Eigenheiten kann man bei etwas gutem Willen recht gut leben, und morgen gibt’s eh wieder was ganz anderes. Interessant sind lediglich Ausreißer, solche nach oben genauso wie solche nach unten. Da schaue ich dann, sofern Zeit dafür ist, schon mal etwas genauer hin. Und merke mir das.

Die Threadkiste kannte ich überhaupt gar nicht. Da mir aber beim Lesen irgendwann mal was dämmerte "musste" ich sogar extra im damaligen Angebot des Örtlichen noch mal nachschauen – Treffer! Leider, wie geschildert, eine Begegnung der eher unrühmlichen Art. Mittenmulm, garniert mit dem vergeblichen Versuch, die Sache mit ein paar künstlich gepushten Höhen aufzuhübschen.
Vielleicht kann das Teil irgendwas, wovon ich nichts weiß. Klanglich fallen mir jedenfalls auf Anhieb 100 neutralere/ bessere/ überzeugendere Schächtelchen ein, denen ich in dieser Größenordnung jederzeit den Vorzug geben würde.

Mit freundlichem Gruß
BillBo

Zitat von "billbo"

Wie man so etwas baut ist seit knapp hundert Jahren bekannt, wirklich viel hat sich seither da auch nicht geändert.

Ausgehend der Betrachtung, das sich diese Erkenntnis als Allgemeingut darstellt, bleibt für das vom Marketing geforderte Alleinstellungsmerkmal nicht mehr viel übrig...
Wenn es schon der Preis nicht sein soll...

Zitat von "tobias kammerer"

Was ich damit sagen will: Wenn man es nicht selbst zusammengeschraubt hat, kann man eigentlich so eine Box, die einem ein fremder hinstellt, nicht beurteilen.

Interessant.
Was ist dann das?

Zitat von "tobias kammerer"

Die Box arbeitet mit praktisch vollem Pegel ab 100 Hz!!!
...
Ist das cool?
So weit das im Festzelt zu beurteilen ist, war die Abstrahlung sehr gleichmäßig und auch der Frequenzgang auf große Entfernung sehr sauber.
...

Alles anzeigen

Evtl. meint Tobias mit "selbst zusammengeschraubt" nicht die Box an sich, sondern das Setup, das man vorfindet ?

Aber schön; wenn sich ein Problem so einfach lösen läßt...
Wobei Querbeschallung im Bierzelt schon einiges an Kopfzerbrechen bereiten kann.
Von der Sache her in den meisten Fällen auch Unsinn; die Bühne an die Längsseite zu machen.

Zitat von "madmax"

...
Von der Sache her in den meisten Fällen auch Unsinn; die Bühne an die Längsseite zu machen.

den satz verstehe ich jetzt nicht so ganz.

Es gibt Veranstalter; die meinen, das sowas Sinn macht.
Aber die Seiten neben der Bühne sind in Punkto Sicht auf Diese praktisch tot. Je tiefer die Bühne, desto schlimmer.
Die Band spielt dann auch quasi in den leeren Raum, während das Publikum rechts und links auch außer deren Blickfeld sitzt.
Am schlimmsten ist dann noch, das dann meistens der Zelteingang noch genau gegenüber der Bühne ist..

ok, jetz verstehe ich was du meinst.
ich habe da "leider" ein paar bands als kunden, die genau diese seitliche position der bühne ihren kunden empfehlen.
aus akustischer sicht ist das nichtmal immer falsch, weil die beschallungsabstände kürzer bleiben und somit auch der direktschallanteil etwas höher ist. und für mich bedeutet es, dass ich ein paar boxen mehr vermieten kann, denn die leute neben der bühne müssen ja auch irgendwie beschallt werden
das problem der schlechten einsicht auf die bühne bleibt aber bestehen, es sei denn man kann auch noch ein traversenrechteck vermieten, um licht und ton daran zu fliegen

Zitat von "wora"

ich habe da "leider" ein paar bands als kunden, die genau diese seitliche position der bühne ihren kunden empfehlen.
aus akustischer sicht ist das nichtmal immer falsch, weil die beschallungsabstände kürzer bleiben und somit auch der direktschallanteil etwas höher ist. und für mich bedeutet es, dass ich ein paar boxen mehr vermieten kann, denn die leute neben der bühne müssen ja auch irgendwie beschallt werden
das problem der schlechten einsicht auf die bühne bleibt aber bestehen, es sei denn man kann auch noch ein traversenrechteck vermieten, um licht und ton daran zu fliegen.

Ich nehm die Aussage mal als Anlass ein neues Thema im Rigging auf zu machen.

So meinte ich es.
Und wenn der Veranstalter dann merkt; was los ist, geht das Gejammer los:

"Müssen die Boxen, Traverse, Lift dort in der Ecke stehen? Das Monipult dort an der Seite, Backliner mit den Klampfen an der Anderen? Warum muß da noch eine abgezäunte (Backstage) Ecke sein? Die Leute können doch garnicht auf die Bühne gucken. Und die vielen Kisten...."
Mal abgesehen vom FOH- und Lichtplatz, der die halbe Tanzfläche einnimmt und das blöde Kabel mittendurch, das man sonst schön an der Seite verlegen könnte...

Da war einer schneller.
...uns das mit dem "Rigging" endet dann mit aufhängen des Frontlichts im Zeltgestänge... :shock:

Zitat von "Joe_B"

Ab 500Hz Hochtöner, dann noch passiv getrennt?

Da mach´ich wohl seit zwanzig Jahren was falsch wenn ich 4-Weg aktiv fahre und die HT erst ab 3,7 und neuerdings ab 5,5 kHz nutze.

#Und ich hab die HF erst ab 6kHz zischen lassen,
allerdings waren es auch nur 0,75 ZitrionenPressen!