1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

Tipps für neue hochwerte Sprachbeschallungsanlage

  • maaatin
  • 26. Juli 2020 um 15:16
  • billbo
    Profi
    Reaktionen
    1.128
    Beiträge
    3.671
    • 12. August 2020 um 16:54
    • #41

    Außer mit lautem Krach bin ich seit > 30 Jahren auch regelmäßig mit einem Act der Kategorie 'Musik und Kleinkunst' unterwegs. Veranstalter sind Kulturämter, Folk-Initiativen, Kulturvereine usw.; Budget und örtliche Kompetenz sind da doch recht häufig - sagen wir mal - etwas begrenzt. Bedeutet: Mikros/ Pult/ Monitor etc. haben wir selbst dabei; sowie eine Art Notbeschallungsanlage für den Fall, dass örtlich wirklich überhaupt nichts taugliches am Start ist.

    Da kommt es gar nicht mal so selten vor, dass ich als einzigen Bestandteil der Tonanlage die beiden Kurbelstative nebst Boxenschrägsteller auspacke und damit die gut gemeinten örtlichen Tops auf eine Position bringe, bei der die Angelegenheit das Wort 'Beschallung' einigermaßen verdient. Und stoße damit auch noch nach 30 Jahren bei so manch wackerem 'Beschaller' auf Unverständnis und erstaunte/ fragende Blicke. :)

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • zegi
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.044
    Beiträge
    7.240
    Marktplatz Einträge
    2
    • 12. August 2020 um 18:16
    • #42

    billbo: welche Schrägsteller nutzt du?

    Der Ton macht die Musik.

  • billbo
    Profi
    Reaktionen
    1.128
    Beiträge
    3.671
    • 12. August 2020 um 20:51
    • #43

    K&M 19672. Die einzigen mir bekannten die es erlauben, den Schwerpunkt mittig über dem Stativ zu halten. Bei 3-4m Höhe und Dreibeinstativ m. E. unerlässlich.

    Hat K&M unbegreiflicher Weise schon vor längerer Zeit aus dem Programm genommen:rolleyes:.

    Auf meine passe ich daher sehr gut auf.

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • zegi
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.044
    Beiträge
    7.240
    Marktplatz Einträge
    2
    • 12. August 2020 um 22:28
    • #44

    https://kme-sound.com/panogalo/produ…aegsteller.html der sieht auch noch robust aus

    Der Ton macht die Musik.

  • karel noon
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.026
    Beiträge
    6.257
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    1
    • 12. August 2020 um 22:28
    • #45
    Zitat von billbo

    K&M 19672. Die einzigen mir bekannten die es erlauben, den Schwerpunkt mittig über dem Stativ zu halten. Bei 3-4m Höhe und Dreibeinstativ m. E. unerlässlich.

    Hat K&M unbegreiflicher Weise schon vor längerer Zeit aus dem Programm genommen:rolleyes:.

    Auf meine passe ich daher sehr gut auf.

    solche Aussagen inspirieren mich immer Google mal wieder anzuwerfen, und da hab ich gerade das hier gefunden, scheint auch gut zu sein, sollte es aber auch bei einem Preis von fast 400$ ?

    http://bt-12.com/features.php

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.417
    Beiträge
    27.263
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 12. August 2020 um 23:19
    • #46
    Zitat von zegi

    https://kme-sound.com/panogalo/produ…aegsteller.html der sieht auch noch robust aus

    sehr interessant, danke! ;)

    für kleinere Tops bis 10" benutze ich seit einiger zeit übrigens diese hier:

    https://www.gravitystands.com/de/produkte/zu…41/sa-vari-tilt

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von wora (12. August 2020 um 23:26)

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.755
    Beiträge
    6.778
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 08:06
    • #47
    Zitat von zegi

    https://kme-sound.com/panogalo/produ…aegsteller.html der sieht auch noch robust aus

    Ist er auch. Das sag ich als Betatester und als 'Entwicklungsanreger'. Es waren auch ein paar Entwicklungsschritte nötig...

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • Pulenk
    Reaktionen
    42
    Beiträge
    526
    • 13. August 2020 um 11:00
    • #48

    Ich muss zugeben, dass ich auch einer bin der (als Musiker) häufig die "unsäglichen" 1,9m-Boxenständer auspackt.

    Höher ginge in kleineren Innenräumen auch nicht. Es schreckt aber auch das Gewicht und der Aufwand ab, Boxen auf 3m oder höher zu bringen.

    Hierzu meine Frage:

    Welche Ständer, der Standard-Lautsprecher auf 3m bringen kann ist denn trotzdem nicht allzu schwer und gut im Handling?

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.101
    Beiträge
    6.006
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 11:10
    • #49

    Ich benutze den Gravity SP 4722B. Das einzige, das auf 2,4m kommt, vertrauenserweckend wirkt und dabei noch in einen Kombi passt.

    https://www.gravitystands.com/en/products/sp…/6850/sp-4722-b

    Dann gibt's noch was vom T. Aber das hat Plastik an stellen, wo es nicht hingehört. Ist aber das einzige reine Boxenstativ mit Kurbel, das auf 3m kommt.

    https://www.thomann.de/de/millenium_bls_2700.htm

    Ansonsten muss man wohl was dickeres von Doughty oder Manfrotto nehmen.

  • marce
    Reaktionen
    1.528
    Beiträge
    2.229
    • 13. August 2020 um 11:13
    • #50

    Der Klassiker wäre Manfrotto 087.

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 11:18
    • #51
    Zitat von floger

    Dann gibt's noch was vom T. Aber das hat Plastik an stellen, wo es nicht hingehört. Ist aber das einzige reine Boxenstativ mit Kurbel, das auf 3m kommt.

    https://www.thomann.de/de/millenium_bls_2700.htm

    Es gibt noch das Original, das wohl beim Millenium Vorbild war - das K&M 246/1.

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.101
    Beiträge
    6.006
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 11:22
    • #52
    Zitat von ERICH

    Es gibt noch das Original, das wohl beim Millenium Vorbild war - das K&M 246/1.

    Tatsache. Allerdings wirkt auch das etwas billig. Vor allem für den Preis. Zumindest auf den Fotos.

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 11:26
    • #53

    Wir haben beides im Einsatz 4x Millenium (ca. 8 Jahre alt) und 2x K&M (ca. 20 Jahre alt).

    Die Millenium haben schon öfters Macken gehabt - manche mussten beim Thomann repariert / getauscht werden.

    Die K&M haben nie Macken gemacht und sind ein gutes Stück leichter.

    Einmal editiert, zuletzt von ERICH (13. August 2020 um 11:41)

  • billbo
    Profi
    Reaktionen
    1.128
    Beiträge
    3.671
    • 13. August 2020 um 14:08
    • #54

    Die Einsneunzigdinger sind ein Relikt aus der Nachkriegszeit. Gedacht für die ersten elektrisch verstärkten Unterhaltungskapellen, damit man über deren Dynacord Mosquitos direkt vor ihnen auf der Tanzfläche die Worte 'Damenwahl' und 'Tanzpause' verstehen konnte. Und nach der Tanzpause war‘s vor der Bühne leer – dann reichte das auch bis zur Tischbestuhlung weiter hinten im Saal.

    Bei uns gibt's auch beides (K&M und Thomann- Kopie). Auch letztere tun klaglos ihren Dienst; wie fast immer bei Billigmaterial ist vor Inbetriebnahme allerdings sachkundige Inspektion und ggfs. Nachbearbeitung angesagt. Selbst der Kunststoffverbinder für die Beinstreben hält erstaunlicherweise, ist wohl eher so ein zähes Nylonzeugs. Die angegebenen max. 50Kg Last mag ich ihnen trotzdem nicht zumuten – aber ein ordentlicher Lautsprecher für den Mobilbetrieb wiegt auch in 'selfpowered‘ nur die Hälfte.

    Die Gravitys sehen gut aus. Gäb‘s die in mindestens einem halben Meter länger könnte ich schwach werden.

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • Walgesang
    Reaktionen
    157
    Beiträge
    381
    Marktplatz Einträge
    1
    • 13. August 2020 um 14:20
    • #55

    Von UltimateSupport gibt es auch noch extra hohe, z.B. T110.

  • UweLam
    Profi
    Reaktionen
    244
    Beiträge
    707
    • 13. August 2020 um 16:24
    • #56
    Zitat von ERICH

    Es gibt noch das Original, das wohl beim Millenium Vorbild war - das K&M 246/1.

    Genau die Teile verwenden wir auch seit zig Jahren. 3,00m hoch (mit Schrägsteller etwas mehr) und wiegen nur 8 kg. Typische K&M Qualität.

    https://www.k-m.de/produkte/boxen…er=24610-009-55

    mfG

    Uwe

  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.405
    Beiträge
    1.756
    Marktplatz Einträge
    4
    • 13. August 2020 um 17:13
    • #57
    Zitat von billbo

    :thumbup:

    Es gibt ungezählte ganz banale Alltags- Beschallungssituationen, da würde ich eine sauber angewinkelte 500 Euro Box auf einem anständigen 3,5- oder 4m Kurbelstativ einer 3000 Euro Premiumkiste auf einem dieser unsäglichen 1,9m 'Boxenstative' jederzeit vorziehen.

    Und dafür braucht's noch nicht mal einen Rigger...

    naja ob der Leisesprecher teuer oder billig ist ändert nichts daran das das Dreieck zwischen erster Reihe, letzter Reihe und Lautsprecher gleichschenkeliger werden muss damit der Pegelabfall nicht so heftig ist.

    Das geht halt am besten , wenn es irgentwie geht, mit einer Erhöhung auf der Z Achse! Wer die Box baut ist da egal! Du kannst auch leere Cases drunterlegen.

    Practice, Practice, Practice

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.101
    Beiträge
    6.006
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 17:40
    • #58
    Zitat von gert

    naja ob der Leisesprecher teuer oder billig ist ändert nichts daran das das Dreieck zwischen erster Reihe, letzter Reihe und Lautsprecher gleichschenkeliger werden muss damit der Pegelabfall nicht so heftig ist.

    Das geht halt am besten , wenn es irgentwie geht, mit einer Erhöhung auf der Z Achse! Wer die Box baut ist da egal!

    Das hat billbo doch gesagt.

    Wobei man mit einer sauberen Abstrahlcharakteristik schon noch was verbessern kann. Zaubern können die Premiumkisten aber natürlich auch nicht.

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. August 2020 um 18:48
    • #59

    Eine sehr schöne Kombination finde ich immer wieder diese K&M Stative und unsere HK L5 112 F - die haben einen eingebauten Neigeflansch und ein asymmetrisches Horn. Das macht im Nahfeld schön breit und schnürt auf die Tiefe hin ein. Dadurch verteilt sich der Hochton in den ersten Reihen auch bis in die Mitte und hinten kommt eben etwas mehr an, da gerichteter.

    Ganz einfach, schnell, günstig und gut.

  • niggles
    Profi
    Reaktionen
    843
    Beiträge
    4.313
    • 13. August 2020 um 20:29
    • #60
    Zitat von floger

    Ich benutze den Gravity SP 4722B. Das einzige, das auf 2,4m kommt, vertrauenserweckend wirkt und dabei noch in einen Kombi passt.

    https://www.gravitystands.com/en/products/sp…/6850/sp-4722-b

    Die gehen gar nicht. Der unsägliche Verriegelungsstift ist nach nem halben Jahr weg, die Kurbel mit den dünnen Wangen zermangelt, die offene Zahnstange ist Mist beim Transport und die dazugehörige Untersetzungsmechanik fühlt sich so windig an dass ich dem Ding im Vermietbetrieb maximal ein Jahr gebe bevor es Schrott ist.

    Ich verstehe die Intention hinter dem Produkt (Patente von K&M und Manfrotto umgehen), aber das taugt so einfach nix.

    Zitat

    Dann gibt's noch was vom T. Aber das hat Plastik an stellen, wo es nicht hingehört. Ist aber das einzige reine Boxenstativ mit Kurbel, das auf 3m kommt.

    https://www.thomann.de/de/millenium_bls_2700.htm

    Klar, das ist eine dreiste K&M-Kopie mit eher grober Verarbeitung. Mit ein bisschen mechanischer Nacharbeit tun die aber ihren Zweck für alles zwischen K&M 213 und Manfrotto NW087.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™