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Master-Signal umschalten

  • ThMusch
  • 25. März 2023 um 11:23
  • ThMusch
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    • 25. März 2023 um 11:23
    • #1

    Moinsen zusammen.

    Ich habe in einer Location das Problem, dass der Endstufen-Eingang regelmäßig umgesteckt werden muss.

    Es finden dort Live-Events, eine Disco und weiteres statt.

    Da die Endstufen save in einem eigenen Raum verbaut sind, habe ich sie nicht "mal so eben" im direkten Zugriff, um sie vor dem umstecken abzuschalten, damit das böse "KNACK" ausbleibt.

    Daher suche ich aktuell nach einer Lösung um 3 bis 4 Signale an die Endstufen zu verkabeln (nur XLR-Anschlüsse!!)
    Das Teil soll einen Schalter haben, mit dem ich "Knack-frei" zwischen den einzelnen Signalen umschalten kann.

    Dabei muss es sich um eine Lösung OHNE Hypothek auf's Haus handeln! Ich weiß es gibt mega tolle Teile, die das alles digital machen, selbst aus der Ferne gesteuert werden können usw usw. Leider sind diese jedoch viel zu teuer...

    Danke für eure Vorschläge!

  • verstärkerberserker
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    • 25. März 2023 um 11:32
    • #2

    Wenn es sehr günstig gehen soll, dann überprüfe doch mal die Verkabelung und mache Dir ein Bild über die Masseführung bzw. mess mal mögliche Potentialunterschiede.

    Bei einer korrekten symmetrischen Verkabelung und Stromführung knackt erst mal nix beim Umstecken. Das kleinste Gerät, das helfen könnte, wäre ein Linesplitter.

    ...Holz ist braun!

  • floger
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    • 25. März 2023 um 11:33
    • #3

    Wenn es beim umstecken knackt, dann knackt es auch beim Schalten.

  • ThMusch
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    • 25. März 2023 um 11:36
    • #4
    Zitat von verstärkerberserker

    Das kleinste Gerät, das helfen könnte, wäre ein Linesplitter.

    Über eine schnöde Peitsche hab ich auch bereits nachgedacht, aber mir wäre es wichtig, die ungenutzten Strippen von den Endstufen getrennt zu haben

  • verstärkerberserker
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    • 25. März 2023 um 11:38
    • #5

    Die Frage ist, an welcher Stell Du umsteckst. Wie viele Eingänge haben denn Deine Endstufen, wenn da ungenutzte Kabel drin stecken?

    ...Holz ist braun!

  • ThMusch
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    • 25. März 2023 um 11:42
    • #6
    Zitat von verstärkerberserker

    Die Frage ist, an welcher Stell Du umsteckst. Wie viele Eingänge haben denn Deine Endstufen, wenn da ungenutzte Kabel drin stecken?

    Die Endstufen haben nur einen Eingang.

    Es gibt eine fest verlegte Master-Strippe zum FOH.

    Je nachdem was ansteht, werden die ins Pult, den DJ-Mixer, externe Geräte o.ä. gesteckt

    Meistens knackt es dabei doch recht deutlich (mal mehr mal weniger)

  • uchrisu
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    • 25. März 2023 um 12:00
    • #7

    Eventuell sowas wie ein Palmer MI DMS mal ausprobieren (mal 2 dann). Ist zwar für Mikrofone gedacht, aber sicherlich sind nur passive Komponenten verbaut. Dann immer nur an dem Eingang neu verkabeln, der gerade nicht aktiv ist.

    Etwas komfortabler und für den Einsatzzweck gedacht, aber dann auch teurer: Palmer PMBLA

  • yamaha4711
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    • 25. März 2023 um 12:06
    • #8

    Als Billiglösung fällt mir eine Relaisschaltmatrix ein. Kann man ja einfach mal mit einem Relais als Zwischenschalter versuchen ob es das knackfrei macht.

    Ansonsten könnte man auch über eine OPAmp Matrix nachdenken.

    Fertig gibt es das

    Kramer VS-4X

    Wahlweise ein Kleinstmischpult mit 4 Stereoeingängen.

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • ThMusch
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    • 25. März 2023 um 12:23
    • #9
    Zitat von yamaha4711

    Fertig gibt es das

    Kramer VS-4X

    Das trifft es schonmal ganz gut

  • floger
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    • 25. März 2023 um 12:23
    • #10

    Sinnvoller wäre vermutlich ein Muteschalter, der die Signaladern kurzschließt. Dann können sich die Kapazitäten an den Ausgängen erstmal laden, bevor sie auf die Endstufe losgelassen werden.

  • Walgesang
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    • 25. März 2023 um 13:03
    • #11

    ARX Iso Switch scheint das auch zu können, wenn auch nur für zwei Quellen.

    Audibox pro audio tools from ARX

    Sie werben mit "ARX ‘SoftSwitch’ technology achieves this with no loud bangs through the audio system when switching"

    Besitze selber keine, aber wenn ich die in Installationen gesehen habe waren die unauffällig.

  • ThMusch
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    • 25. März 2023 um 13:06
    • #12
    Zitat von Walgesang

    ARX Iso Switch scheint das auch zu können, wenn auch nur für zwei Quellen.

    http://arx.com.au/worldwide/audibox-iso-switcher.htm

    Sie werben mit "ARX ‘SoftSwitch’ technology achieves this with no loud bangs through the audio system when switching"

    Besitze selber keine, aber wenn ich die in Installationen gesehen habe waren die unauffällig.

    Danke für den Vorschlag, aber dafür 150€ finde ich schon VERDAMMT sportlich.....

  • DJheini
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    • 25. März 2023 um 13:06
    • #13

    Bei Amazon nach "

    Nobsound 3-IN-1-OUT XLR Audio-Umschalter, Balanced Audio Converter, 3-Way Stereo Passive Audio Selector Switcher (MC103 Pro 3-IN)

    suchen. Ob das was taugt, weiß ich nicht. Alternativ Behringer DS2800.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • skyper
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    • 25. März 2023 um 13:07
    • #14

    Soundtools hat den mic swapper,

    (bei trius im Vertrieb, keine Ahnung ob lagernd)

    SoundTools Mic Swapper

    oder Du nimmst einen Stufenschalter (4 Stufen mit je drei Kontakten) je Endstufenseite.

    Wichtig ist, dass er mbb (mate before break) ausgeführt ist, dann werden erst die Kontakte zum neuen Kontakt kurzgeschlossen und dann die alte Verbindung getrennt. Dann knackt es auch nicht.

    Der hier müsste passen:

    CK1061 LORLIN - Schalter: Dreh- | Pos: 4; 0,15A/250VDC; Anzahl Sektionen: 3; 30° | TME - Elektronik Bauteile
    LORLIN CK1061 | Schalter: Dreh-; Pos: 4; 0,15A/250VDC; Anzahl Sektionen: 3; 30° - Das Produkt ist bei TME erhältlich. Prüfen Sie unser reichhaltiges Angebot.
    www.tme.eu

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • guma
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    • 25. März 2023 um 16:07
    • #15
    Zitat von Walgesang

    ARX Iso Switch scheint das auch zu können, wenn auch nur für zwei Quellen.

    http://arx.com.au/worldwide/audibox-iso-switcher.htm

    Sie werben mit "ARX ‘SoftSwitch’ technology achieves this with no loud bangs through the audio system when switching"

    Besitze selber keine, aber wenn ich die in Installationen gesehen habe waren die unauffällig.

    Ich habe genau dieses Teil für die „Dein Pult- mein Pult“ Stereomaster-Umschalte. Funzt knackfrei … und der Preis war vor Jahren, als ich das gekauft habe, erheblich günstiger… ;)

  • marcoboy
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    • 25. März 2023 um 21:20
    • #16
    MixSwitch™ - APB Dynasonics
    Provides abilit...
    apb-dynasonics.com

    Funktioniert zuverlässig und verträgt auch hohe Pegel! Früher gab es davon auch eine einfache Version https://apb-dynasonics.com/wp-content/upl…ture-111120.pdf .

    Der Vorteil ist das man wirklich zwei Mixer inkl. Monitoring anschließen und schalten kann, nicht nur das sie können auch zusammen Arbeiten :) .

  • Fux
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    • 25. März 2023 um 21:32
    • #17

    Wie alles von APB Dynasonics, ein feines Teil. Aber ich denke das ist nicht in der gewünschten Preisrange... ;)

    Viele Grüße,
    Fux

  • Fux
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    • 25. März 2023 um 21:48
    • #18

    Die klassische Standardlösung für Zitat: "Es finden dort Live-Events, eine Disco und weiteres statt." wäre doch einfach ein kleiner Mischer vor dem Amprack, in dem dann die unterschiedlichen Quellen wie DJ Mixer, Livepult, Hintergrunddudelmucke, Durchsagemikro etc. zusammengemischt werden.

    Das kann ja budgetorientiert auch sowas wie ein A&H ZED sein, oder nicht?

    Viele Grüße,
    Fux

  • marcoboy
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    • 25. März 2023 um 22:33
    • #19

    Der unterschied ist das selbst mit der -20db Absenkung ein Mixer den Pegel nicht verträgt. Außerdem kann man nur auf R u. L Routen. Das Teil ist wirklich die einzige Lösung die in der Praxis ohne Bauchschmerzen funktioniert :) . Der Vertrieb in Deutschland ließt hier mit, einfach mal fragen kostet nichts... Die einfache Variante scheint es noch zu geben.

  • pegler
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    • 26. März 2023 um 00:13
    • #20

    https://www.radialeng.com/product/sw4 oder dessen großer Bruder (https://www.radialeng.com/product/sw8 ) könnte evtl auch was sein.

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