Pegelprobleme mit DBX DriveRack PA2

    Moin Leute!

    Ich habe ein Problem vermutlich mit meinem 2,5 Jahre alten DBX DriveRack PA2.

    Folgendes hat sich vor 2 Wochen das erste mal abgespielt:

    Setup:

    Logitech BT Adapter

    Behringer Xenyx 1002 USB

    DBX PA2 mit Patchblende und Amp im Rack

    FP10000 Klon

    Single 15er, 2x 12"/1" Tops

    Während Musik über Bluetooth lief (Spotify vom Handy) hat sich die Lautstärke vom linken Top ohne Ankündigung oder Fremdeinwirkung um Schätzungsweise 3db gesenkt. Irgendwann wurds dann wieder lauter. Das leiserwerden hat man nicht so doll gemerkt, das lauterwerden nach einer gewissen Zeit schon...

    Ich hatte erst im Verdacht, dass das Handy den Pegel runterregelt, wenn eine Nachricht einfliegt. Nachdem wir alles auf Lautlos, Nicht-Stören und Hintergrundbeenden von Apps umgestellt hatten und der Fehler nicht behoben war, haben wirs halt laufen lassen und als ich mein Handy dann verbunden habe trat der fehler nicht mehr auf.

    Gestern hat sich der Fehler dann ein zweites Mal bemerkbar gemacht:

    Setup:

    Logitech BT Adapter (ein anderer, nicht der Gleiche wie vor 2 Wochen)

    Behringer Xenyx 1204 USB

    DBX Driverack PA2 mit Amp und Patchblende im Rack

    FP10000Q

    4x Single 15er, 2x Teufel Rockster direkt am PA2

    Nach etwa einer Stunde wurde die Linke Seite wieder etwas leiser und irgendwann (die Zeit bis es wieder lauter wird schwankt zwischen 2 und 20 min) wieder lauter.

    Nach circa einer weiteren Stunde wurde die komplette Anlage wieder ohne Fremdeinwirkung leiser und irgendwann wieder lauter. Das passierte gefühlt immer öfter und stellenweise hats, wos lauter wurde zwischen lauter und leiser hin und her gependelt für ein paar Sekunden. Immerhin ist alles gelaufen aber das hat gestört und sich manchmal auch nicht ganz gesund angehört...

    Bis zum Ende der Veranstaltung lief alles, heute morgen beim Testen ob alles funktioniert, haben die lautsprecher gebrummt, sobald man einen Kanal entmutet hat. Auf dem HT Kanälen lauter (L und R gleich laut), auf den Basskanälen leiser. Vergleichbar ist das Brummen mit dem Brummen, das man hat wenn man an ein Klinkenkabel den Finger dranhält. Musik kam aber raus.

    Ich habe das Rack daraufhin zerlegt und alle internen Patchkabel, sowie die verwendeten Signalkabel von Pult zum Rack und auch das Patchpanel sorgfältigst durchgemessen. Alle Kabel sind 1A. Durch die unterschiedlichen Geräte scheiden Pult und BT Adapter aus. Die Amp auch, da das Phänomen bei den Aktiv angefahrenen Teufel Kisten gleich aufgetreten ist wie an den Bässen...Es sollte also das DBX sein. Die Anschlüsse im DBX sind auf einer Platine verlötet, die haben also auch keinen Wackler...

    Woran kann das liegen? Ist es evtl ein Bedienungsfehler (+4/-10, GND/Lift, Etc.)? Alle automatiken am DBX waren aus (kein Limiter, kein AFS, Kein Comp, nix!)...

    Du bist dir sicher dass es nicht am Bluetooth liegt? Ich habe regelmäßige wechselseitiger Lautstärkeschwankungen auf meinen Bluetooth Kopfhörern.

    Das könnte ja einen Fehler sein der in Kombination auftritt. Z.b irgendeine Masseschleife, die dann Einfluss auf das Signal hat. Ich würde das Gerät mal aus dem Rack nehmen und schauen dass es nicht über die Schienen mit irgendetwas anderem verbunden ist.

    Wäre nicht das erste Mal dass über USB komische Effekte auftreten.

    Thema

    Stromschlag von USB-Schirmung?

    Sorry, ist ein bißchen OT (aber auch ein bißchen Audio!).

    Habe gerade einen Stromschlag bekommen -> eine Hand am Gehäuse vom USB-Audio-Device am Laptop, eine Hand am symmetrischen Klinkenstecker, der da rein sollte (und auf der anderen Seite ein geerdetes Gerät hat).Das ganze zuhause.

    Hab dann ein bißchen rumgetestet, hier die Befunde des Patienten:

    zwischen Laptop-Masse (kein Schuko am Netzteil) und damit auch USB-Masse und Schutzleiter in der Steckdose liegt eine Wechselspannung an.

    Mit…
    hörnix
    8. November 2006 um 13:45

    Problem trat bei Betrieb mit Klinkenkabel vom Laptop aus auch auf...

    BT Adapter also mal komplett abstöpseln? Ich werds probieren.

    Wegen Tastenproblemen bei den Mischpulten...bei 2 Pulten unabhängig voneinander im gleichen Zeitraum? Erscheint mir unwahrscheinlich. Werde es aber auch mal mit dem MGU vom Kollegen probieren.

    Bei so höhrbaren Sprüngen in dieser Größenordnung denke ich immer zurerst an symmetrisch und unsymmetrisch. Alternativ evtl. eine 'Vorsichtsmaßnahme' der Endstufe bei drohender Überlastung oder Überhitzung.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

    Leitungen zum AMP sind OK?

    Würde erst mal eine dann die andere Leitung dazu tun. Und auch mal links und rechts austauschen. Wenn der Fehler mit wandert liegt's am Kabel oder Xenyx.

    Jetzt hilft zielgerichtetes Durchtauschrn und logisches Eliminieren.

    Wie gesagt, die Amp scheidet für mich aus, weil das Problem auch an den Teufel Rockstern, die ja aktiv direkt vom DSP angefahren wurden, aufgetaucht ist.

    Ich hatte weder mit dem 1204er noch mit dem 1002er Xenyx jeh ein Problem und ich kann mir beim besten nicht vorstellen, dass beide Geräte in einem Zeitraum von 2 Wochen den selben Schaden erleiden.

    Zur Amp sei noch gesagt, wenn ich diese direkt mit einem gekauften Kabel vom Pult aus anfahre, funktioniert alles Tadellos.

    Die Kabel habe ich aber alle durchgemessen und es hat genau mit den Kabeln (im Rack sowie auch ausserhalb des Racks) bis vor 2 Wochen immer tadellos funktioniert...

    Das mit dem Einganspegelschalter auf der Rückseite habe ich auch für möglich gehalten. Gut zu wissen dass es das schonmal gab, das werde ich nochmal genauer checken und auf beiden Pegeln mal alles durchprobieren...

    Wie wurde das genau identifiziert und wie wurde gehandelt?


    Edit:

    Ich möchte eure Tipps nicht alle abschlagen, falls das so klingen sollte. Dem Fehlerbild nach liegt das Problem ja auch zwischen BT Adapter und DBX irgendwo.

    Nur habe ich bereits alles mögliche getan um anderes auszuschließen und ich könnte mir vorstellen, dass es ein total verrückter Defekt oder eben ein Bedienungsfehler ist, daher frage ich.

    Mir gehts gar nicht um das Brummen, sondern viel mehr um die Lauter/Leiser Schwankungen.

    Einmal editiert, zuletzt von J.Riespa (17. Juni 2024 um 16:11)

    Zitat von J.Riespa

    Die Anschlüsse im DBX sind auf einer Platine verlötet, die haben also auch keinen Wackler...

    Aha, sicher?

    Mein Motto: "Traue keiner Lötstelle, die du nicht selbst hergestellt hast!"

    Wenn durch die mechanische Belastung beim Ein- und Ausstecken usw. eine Lötstelle an den symm. Steckverbindungen einen Haarriss bekommen hat, ärgerst Du Dich schwarz, bis den Fehler gefunden hast :/

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    Also DBX hat früher ohne Frage sehr gute Sachen gebaut. Die 480, 260,4800 waren tolle Geräte.

    Aber diese Billigserie kannst du regelrecht in die Tonne kloppen.

    Die werben mit Gimicks und Spielereien die Endeffekt niemand braucht.

    Da würde ich mit geschlossenen Augen die Thomann T-Racks Serie weit vorziehen.

    Ich hatte schon etliche PA Driverack hier liegen die aus heiterem Himmel völlig verrückte Sachen

    machen. Da gings nicht nur um Pegelunterschiede von 3 db ,weit mehr, sondern völlig verschwundene Presets jeweils nur Einseitig ohne das jemand dran war. Das führte dann zu verbrannten Speakern oder toten Hochtönern.

    Ich kann dir nur raten die Finger von den Teilen zu lassen.

    Kauf dir so ein Thomann Controller und sei glücklich.

    Moin, den PA2 kenne ich nicht, habe jedoch seit Jahren 2 dbx venu 360 im Einsatz - und mag die Teile.

    Bei einem davon hatte ich aber auch mal Probleme mit schwankendem Pegel und wenige Einsätze später Komplettausfall aller Ausgänge. Nach kurzer Recherche bin ich damals über einen Artikel gestolpert wonach das Problem wohl bekannt ist bei einigen Baureihen. Probleme macht der 2-polige Stecker der das gesamte Bord mit Strom versorgt. Ich hab den einfach abgeknippst und die 2 Drähte fest aufgelötet, seitdem (auch schon wieder knapp 2 Jahre) kein Problem mehr. Ich weiss allerdings nicht ob der PA2 davon auch betroffen ist, wollte es aber mal erwähnt haben.

    Ansonsten wie schon geschrieben wurde, kenne ich so einseitige Pegeleinbrüche auch sehr gut von Tastern z.b. an analogen Billigpulten.

    Schwankungen durch Bluetooth hatte ich persönlich noch nie, hab aber nur nen alten Denon DN200 im Doghouse vom Pult und zu Hause irgendwas Neueres von Klark. Das Geraffel tut bislang.

    Okay an dem Stecker werd ich dann mal wackeln.

    Ich habe ja alles aus dem Rack rausgebaut, die aktuelle Firmware neu aufgespielt und einen Soft Reset (Nur Utility Einstellungen) durchgeführt. Gerade läuft seit ner Stunde Pinknoise drüber. Ich bin mit ungefähr dem Signalpegel rein, den wir auf der letzten Party hatten, habe dafür die Amp relativ weit runtergedreht und habe bis jetzt noch keine Pegelschwankungen festgestellt. Langsam wirds rauschen nervig und ich werde auf ein wenig Musik umsteigen.

    Allerdings ist der Fehler auch erst immer so nach 4h aufgetreten...

    Edit:

    Interessanterweise brummt nix mehr nachdem ichs jetzt ausserhalb vom Rack verkabelt hab. Der WLAN Router ist auch nicht mehr dran (bzgl. Netzteil?)

    Stand jetzt geht alles...

    Einmal editiert, zuletzt von J.Riespa (17. Juni 2024 um 20:38)

    Wie war das bei Sherlock?

    Zitat

    Wenn du das Unmögliche ausgeschlossen hast, dann ist das, was übrig bleibt, die Wahrheit, wie unwahrscheinlich sie auch ist.

    Schon mal an thermische Überlastung nach gewisser Zeit gedacht und es ist evtl. doch der Amp?

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

    Tja kaum war das Problem gelöst war alles egal. Auch wenn die Kiste seit bald einem Jahr wieder läuft möchte ich zukünftigen und vorhergehenden Lesern die Lösung nicht vorenthalten:

    Ich habe versagt...beim Bauen des Patchpanels. Beim linken Input war was lose... Keine Zugentlastung, viel gewackel und Bewegung, das hält dann leider nicht ewig. Das war noch dran aber halt nicht mehr gut. Ich war selbst überrascht, dass ich das übersehen habe, als ich die Lötstellen geprüft hab...


    Naja jedenfalls lief die Kiste schnell wieder. Jetzt hat sie ein neues Problem:

    Beim einschalten hat sie ewig zum Hochfahren gebraucht, als sie dann endlich da war, stand nur "Preset" als ausgewähltes Preset auf dem Bildschirm. Im Speicher waren nur noch solche, die "Preset 1/2/3/..." Hießen und meine waren weg. Doof dachte ich. Also nochmal ausgemacht, ein wenig gewartet (wie man das als deutscher so macht, draufgehauen habe ich aber nicht 2x;) ), wieder eingestöpselt und die Weiche fuhr wieder normal hoch. Allerdings waren da dann nur noch die facory presets drauf, meine also weg.

    Wir waren am messen und testen von Lautsprechern, also musste schnell wieder eine Trennung rein. Jedoch ist der Bildschirm und alles andere eingefroren, als ich einen Crossover Wert einstellen wollt. Dann ging nix mehr und ich musste es wieder vom Strom nehmen.

    Jetzt die Fragen:

    -Falls der Memory Chip defekt ist, ist das reparabel?

    -Im Netz hatte ich was gelesen von "CR2032 Batterie innen Tauschen, software neu aufspielen und gut ist" allerdings ist der fehler da etwas anders. Könnt das klappen?

    Ich möcht nicht dran rumpfuschen, wenn ich weiß was zu machen ist kann ichs selbst angehen. Ich möchte dem Reparaturservice aber kein verpfuschtes Gerät in 5-6 kleinen Kartons auf den Tisch knallen, weil ichs nicht hinbekommen habe...

    Kennt ihr den Fehler? Was kann man tun?

    Edit:

    Glücklicherweise bin ich auch Besitzer eines Thomann DSP408, allerdings könnt ich das DBX für die kleine DryHire Anlage gebrauchen, weils (normalerweise) läuft, man nix groß machen muss und es eben auch nicht so viel kostet bzw schnell und leicht zu ersetzen ist. Deswegen wäre eine Rettung schon nett.