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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Sehr kompaktes 2x12er Topteil

  • uchrisu
  • 4. Mai 2025 um 19:38
  • wora
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    • 11. Mai 2025 um 12:27
    • #41

    sehe ich genau so.

    das koax prinzip hat unbestrittene vorteile, wenn der zuhörer relativ nah an der box ist. also klassisch monitor oder nahfeldbeschallung.

    wenn die "ziele" weiter weg sind, verschwinden die vorteile des koaxprinzips allerdings und kehren sich ins gegenteil um.

    alle konstruktionslösungen sind immer relativ zum anwendungszweck zu betrachten.

    für nahbereichsbeschallung hat das koax-prinzip aber durchaus die nase vorn.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • uchrisu
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    • 23. Mai 2025 um 09:33
    • #42

    Die Box wird so langsam.

    Nun ist mir aber aufgefallen, dass das Hochtonhorn zwischen 900 und 1000 Hz sich anregen lässt und ich suche die optimale Möglichkeit es zu bekämpfen. Eigentlich ist nur die Möglichkeit es von hinten mit etwas zu bekleben realistisch.

    Was könntet ihr dafür empfehlen? Ich denke es müsste eine feste Verbindung zu dem Aluhorn eingehen und eine Schallgeschwindigkeit aufweisen, die deutlich unterschiedlich von Aluminium ist. Ich hatte schon überlegt es mit Flüssigkunststoff zu bestreichen oder mit Gummimatten zu bekleben.

    Was sind da eure Empfehlungen?

  • floger
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    • 23. Mai 2025 um 09:44
    • #43

    Im PC-Bereich gibt's (hoffentlich noch) so selbstklebende schwere Pappen mit einem gar widerlichen Kleber drauf. Damit klang das Blech vom PC-Gehäuse wie ein Stück MDF.

  • test
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    • 23. Mai 2025 um 10:00
    • #44

    antidröhnmatten aus dem kfz Bereich oder Reparaturfolie vom Dachdecker

    http://www.crystal-hannover.de
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  • floger
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    • 23. Mai 2025 um 10:06
    • #45
    Zitat von test

    antidröhnmatten aus dem kfz Bereich

    Ich glaub das ist das gleiche Zeug. Hab unter der Bezeichnung Bitumenmatten gefunden. Das geht in die richtige Richtung.

  • aw-audio
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    • 23. Mai 2025 um 10:31
    • #46

    Such mal nach "Alu Butyl"

  • Fux
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    • 23. Mai 2025 um 10:35
    • #47

    Im KFZ Bereich z.B. auch beim Kastenwagenausbau werden selbstklebende Alubutyl Matten verwendet um mitschwingende Karosseriebleche zu bedämpfen.

    Bitumenmatten gibt es auch, da weiß ich aber nicht, ob man da dann einen speziellen Kleber wieder dazu braucht. Hier werden für die beiden Hörner ja nur Kleinstmengen benötigt, die bei jemanden, der sich einen Kastenwagen ausbaut schon als Verschnitt anfallen würden.

    (Nicht zu verwechseln mit dem wegen Dämmeigenschaften beim Kastenwagenausbau verwendeten Armaflex. Das bringt schalltechnsich nicht so viel und ist viel dicker)

    Viele Grüße,
    Fux

  • chris216
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    • 23. Mai 2025 um 10:41
    • #48

    Die Dachdecker nehmen sowas wie "Wakaflex" von Braas, aber wenn man da keinen in der Bekanntschaft hat, sind die Alubutylmatten sicher zielführender.

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • ERICH
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    • 23. Mai 2025 um 13:47
    • #49

    Ich habe schon mal hörner selber gebaut und von Resonanzen befreit.

    Das waren sehr hochwertig, deshalb auch aber relativ dünn laminierte GFK Hörner.

    Dazu habe ich weicheholzstäbchen auf die rückseite mittels Harz geklebt.

    Hat sehr gut funktioniert.und ist seit üner 15 Jahren im Einsatz.

  • uchrisu
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    • 23. Mai 2025 um 17:11
    • #50

    Danke für die Tipps. Da ich außen keine Alufolie haben wollte, habe ich mir jetzt eine Kombination aus Butyl-Alu-Neopren bestellt. Es reicht eigentlich schon etwas leicht auf das Horn zu legen um die ganz deutliche Resonanz zu unterdrücken.

  • uchrisu
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    • 28. Mai 2025 um 17:15
    • #51

    Leider braucht DHL in letzter Zeit immer ein paar Tage länger und daher warte ich noch auf die Butyl-Neopren-Folie.

    Ich habe das Horn nun mal übergangsweise mit einigen Lagen Gaffa beklebt und es klingt zumindest besser.

    Fertig (noch ohne Gitter) sieht die Box dann etwas so aus:

    Leider ist das Tuning doch etwas tiefer als gewollt geraten. Das Impedanz-Minimum liegt nun bei etwa 70 Hz anstatt bei den geplanten 100 Hz. Dadurch kann man das Topteil mit einem starken Boost nun zwar für Sprache/Hintergrund auch Fullrange einsetzen, im Bereich 100-200 Hz fehlen aber auch 1-3 dB, die man dann ggf. wieder anheben muss.

    Von hinten habe ich eine große Service-Klappe eingebaut, die für meinen Geschmack aber auch nicht kleiner sein darf:

    Der Hochtöner ist wirklich sehr sauber auflösend, was man besonders an der Verständlichkeit von Stimmen merkt. Das gefällt mir sehr gut.

    Ich werde mir dann mal die zweite bauen und dann mal Erfahrungen in laut auf Konzerten sammeln.

  • test
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    • 28. Mai 2025 um 22:30
    • #52

    sehr schön gebaut. ich würde die schrauben noch schwarz machen. außerdem wären ein paar mehr griffe schön.

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  • aw-audio
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    • 30. Mai 2025 um 13:47
    • #53

    Sehr cool, gibt es Messungen vorallem neben den Achsen ?

  • uchrisu
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    • 30. Mai 2025 um 20:38
    • #54
    Zitat von test

    außerdem wären ein paar mehr griffe schön.

    Durch die Kompaktheit ist der Platz für Griffe tatsächlich sehr begrenzt. Dadurch, dass es so leicht und kompakt ist, komme ich aber mit den beiden Griffen an diesen Positionen wirklich sehr gut zurecht.

    Zitat von aw-audio

    Sehr cool, gibt es Messungen vorallem neben den Achsen ?

    Bisher nur sehr unsaubere Messungen aus meinem Keller-Büro. Gerade der Bereich der interessant ist, wird dann natürlich durch Fensterung unbrauchbar, wenn man die meisten Reflexionen raus haben möchte. Ich überlege aber mir mal die Arbeit zu machen das ganze in einem reflexionsfreien Raum zu vermessen. Das ist dann aber selbst wieder ein größeres Projekt ;)

  • zegi
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    • 30. Mai 2025 um 20:57
    • #55

    Sieht schön aus. Wie schwer wird denn die fertige Box mit Gitter ungefähr?

    Der Ton macht die Musik.

  • uchrisu
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    • 30. Mai 2025 um 22:17
    • #56

    Momentan sind es 26,7 kg. Ich hoffe mit Weiche und Gitter knapp unter 30 kg zu bleiben.

    Hier und da hätte man auch noch etwas Gewicht einsparen können. Ob es jetzt aber am Ende 28 oder 29,5 kg sind, macht auch nicht so einen großen Unterschied.

  • zegi
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    • 30. Mai 2025 um 22:23
    • #57

    Cool. Dann landest du zwischen der TS212 (27kg) und der T24N (33.1kg). Finde ich gut für ein Projekt mit n diesem Rahmen.

    Der Ton macht die Musik.

  • Jürgen Klingel
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    • 30. Mai 2025 um 23:13
    • #58
    Zitat von uchrisu

    Bisher nur sehr unsaubere Messungen aus meinem Keller-Büro. Gerade der Bereich der interessant ist, wird dann natürlich durch Fensterung unbrauchbar, wenn man die meisten Reflexionen raus haben möchte. Ich überlege aber mir mal die Arbeit zu machen das ganze in einem reflexionsfreien Raum zu vermessen. Das ist dann aber selbst wieder ein größeres Projekt ;)

    Für's Erste käme auch eine Freifeld-Messung in Frage - ist allemal besser als zwischen 4 "normalen" Wänden.

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • test
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    • 31. Mai 2025 um 00:50
    • #59

    ein eingefräster schmetterlingsgriff, den es auch in kunstoff gibt, bietet deutliche mehr möglichkeiten die box zu tragen. ist nicht größer als der verwendete.

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  • uchrisu
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    • 31. Mai 2025 um 09:15
    • #60

    Hat dafür aber auch keine Möglichkeiten einen Flugbügel/Stativbügel zu befestigen.

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