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DAS ENDE DES 2"-TREIBERS? - Neuheit 5"+12" To

  • HippeliPA
  • 20. Oktober 2004 um 18:18
  • HippeliPA
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    • 20. Oktober 2004 um 18:18
    • #1

    Ich denke diese neue Konstruktion dürfte Gründe zur Diskussion geben.
    http://www.funktion-one.com/res1.htm

    Ich habe es zwar selbst noch nicht gehört, da es dem deutschem Vertrieb noch nicht zu Verfügung steht, doch das Konzept scheint mir stimmig.

    Das Ziel von Tony Andrews war schon immer die Abschaffung der Metallmembran. Wenn die Box so gut ist wie Insider bereits behaupten, ist das eine Revolution.

    Der Wahnsinn ist der 5" Treiber mit 112dB Wirk und 600Hz-15kHz.
    Erfahrungsgmäss sind die Angaben leicht untertrieben. Englisches Understatement.

    Grüße, Mario

    no virtual - no line - no EQs

    Einmal editiert, zuletzt von HippeliPA (20. Oktober 2004 um 19:55)

  • SRAM
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    • 20. Oktober 2004 um 18:32
    • #2

    Endlich :D

    Mit den Neodym-Magneten lag das in der Luft. Hoffentlich der Durchbruch (und wenns noch eines Höchsttöners >10 kHz bedarf --> auch nicht schlimm :wink: )

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • guma
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    • 20. Oktober 2004 um 19:01
    • #3

    Druckkammertreiber mit etwas größerem Throat für niedrigere Trennfrequenzen gibts ja schon lange ( Community S4, JBL 3" ) allerdings wenns nicht nur für ne Spachbeschallung im Aussenbereich sein sollte, sondern "audiophil" immer nur in Kombination mit 1" Hochton. Da Funktion one Ihre Treiber nicht selber backen (?), wäre interessant was da verwendet wird.

  • HippeliPA
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    • 20. Oktober 2004 um 19:13
    • #4

    guma

    Funktion One betreibts sogar sehr stark eigene Lautsprecherentwicklung. Man darf nicht vergessen das Tony Andrews damals PDevises mit gegründet hat zu Turbosound Zeiten.

    Der Treiber wird warscheinlich wie einige andere von Fane für Funktion One gefertigt. Entwicklung wurde aber garantiert im eigenen Haus gemacht.

    no virtual - no line - no EQs

    Einmal editiert, zuletzt von HippeliPA (20. Oktober 2004 um 19:55)

  • test
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    • 20. Oktober 2004 um 19:22
    • #5

    mal sehen wie sich das ding gegen den bms-treiber schlägt 8)

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • SRAM
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    • 20. Oktober 2004 um 19:37
    • #6

    :D oder dessen derivat.....

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  • test
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    • 20. Oktober 2004 um 19:45
    • #7

    wobei mich ja mal der unterschied im physikalischen aufbau interessieren würde. es hat ein geschlossenes volumen hinter der pappe, eins davor und dann ein horn. sieht mir beim bms so ähnlich aus. bis auf den magneten und die spule entdecke ich beim bms auch kein metall. er wird doch nicht mit supraleitung arbeiten? :oops:

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  • guma
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    • 20. Oktober 2004 um 20:05
    • #8

    @ SRAM

    off topic:

    was ich Dich schon immer mal fragen wollte: Du siehst auf Deinen Foto so traurig aus. Kann man Dir irgend wie helfen ? Bist Du im Regen stehen gelassen worden ? :roll:

  • ADMIN
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    • 20. Oktober 2004 um 22:37
    • #9

    Zu TMS3-Zeiten wurde der 10" bis zu 3,5 kHz "hochgejubelt", ein 5" hat ein viertel der Membranfläche, 15 kHz sollten da keine größeren Probleme machen.

    Wobei eine Metallmembran ja auch nicht verkehrt ist, wenn sie erst ab etwa 8 kHz betrieben wird, weil k3 hört dann eh keiner mehr...

    17 kg sind auch nicht verkehrt, das Teil tritt also in der 12/2-Liga an, hat vermutlich deutlich geringere Verzerrungswerte, und jetzt interessiert eigentlich nur noch der Preis.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • scratch it
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    • 21. Oktober 2004 um 02:05
    • #10

    preis: ca. 2500 eur (netto/liste)

  • cyberlight
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    • 21. Oktober 2004 um 08:17
    • #11

    Da bleibt einem wieder mal das Lob im Halse stecken... :?

    ...und übrigens: Abstrahlung 50x25° !

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • wg
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    • 21. Oktober 2004 um 08:23
    • #12

    Hallo,
    wo ist da die Revolution?
    Ein Mitteltonlautsprecher mit vorgesetztem Horn!
    Gruß
    wg

  • lautundgut
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    • 21. Oktober 2004 um 10:24
    • #13

    So etwas gab es schon einmal Anfang der 80er Jahre von FÖÖN. 15´´ plus 5´mit kleinem Hornvorsatz. Die Kiste (gab es auch als wedge) lief bis 15 khz und klag ausgesprochen angenehm, nicht plärrig. Die erreichbaren Schalldrücke waren für den angepeilten Einsatzbereich (MuFu) absolut ausreichend. Warum Herr Kuntze das Konzept nicht weiter verfolgte, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich vermute aber, dass die arg konserative PA-Gemeinde sich mit dem Gedanken, ohne Hochtonhorn zu beschallen, nicht so recht anfreunden konnte. Man hatte es halt anders gelernt... Funktioniert hat es trotzdem.

  • Pfälzer
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    • 22. Oktober 2004 um 15:25
    • #14

    Dann möchte ich mal einen Beitrag der Erzkonservativfraktion hier im Forum schreiben:

    Ganz klar stellt der Lautsprecher eine interesannte Diskussionsgrundlage dar, aber ob jetzt 2" Zoll ausstirbt will ich doch erst mal abwarten. (Die bewusst radikale Überschrift war jeoch nicht schlecht gewählt) Sicher haben klassische 2 Zöller ihre Macken, aber auch genug Vorteile, was Ihre seit Jahren andauernde Beliebtheit untermauert.
    Nun zum "neuen" Konzept. Auch ein 5" hat seine interresannten Seiten. Nachdem ich mir jetzt mal ein paar Tage meine Gedanken darüber gemacht habe, möchte ich mal folgende Denkansätze zur Diskusion Stellen:
    1.) Das Gewicht der bewegten Masse. Klar kann man einen 5" so konstruieren das er bis 15kHz hochläuft, aber kann er aufgrund seines Gewichts dann auch dem Elektrischen Signal korrekt folgen und die Feinheiten eines Obertonreichen Instruments noch vernünfig Darstellen?
    2.) Bei den Patrialschwingungen wäre mal ein objektiver Vergleich bei verschiedenen Frequenzen interresant. Dies ist ja ein Hauptproblem der 2 Zöller.
    3.) Um den Wirkungsgrad zu Steigern wurde ein Kompressionsplug vorgesetzt. Dieser bringt jedoch auch eine ganze menge Probleme mit sich, so entstehen unter anderem Reflektionen und möglicherweise Stehende Wellen. Was zu erheblichem Entwicklungsaufwand führt, will man einen nicht all zu unregelmäßigen Frequenzverlauf hinnehmen.
    4.) Mich würde mal neben dem Frequenzverlauf aus verschiedenen Winkeln, ein Zerfallssektrum des Wandlers interresieren. In einem solchen treten die unter Punkt 3 beschriebenen Probleme als Resonanzen recht deutlich hervor.

    Gruß Wolf

  • Patrick
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    • 22. Oktober 2004 um 16:40
    • #15

    2"-HT haben auch eine 3"- oder oft sogar 4"-Membran, haben auch eine Kompression mit Phaseplug.
    Als Vorteil sehe ich, dass der Phaseplug zusammen mit Treiber und Horn entwickelt wurde, dadurch hat man mehr Möglichkeiten als wenn der Phaseplug fest mit dem Treiber verbunden ist.

    Messungen würd ich auch gern sehen.

  • MasterMatze
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    • 22. Oktober 2004 um 16:41
    • #16

    Der wird sowieso über 10 Khz mit Partialschwingungen arbeiten aber das geht, da Phaseplug...
    Ich glaub das is mal wieder ein so insich abgeschlossene und abgestimmtes Gesamtsystem das bei jeder andereren hinzugefügten ersetzten oder wegelassenen Komponente alle Voreteile futsch sind.

    Zudem bin ich sehr skeptisch ob eine gewisse Brillianz ohne massives aktives eingreifen überhaut möglich ist! >> Dann 2500€ >> besser in 3Weg anlegen!!

    mfg Matthias Schoster

  • Holger
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    • 22. Oktober 2004 um 18:00
    • #17

    Ich weiß nicht so recht?????
    Auch wenn das Teil nicht nur Funktioniert sondern auch richtig gut Tut
    wird es wahrscheinlich eine Funktion One Lösung bleiben.
    Was die Jungs da machen ist auf jedenfall eine physikalische
    Gratwanderung. Wenn du da ein wenig abweichst egal womit,
    wirst du dieses Ergebnis nicht mehr erreichen.
    Meiner Meinung nach wird dieses Teil keine(nur wenige)
    2" Treiber vom Markt schubsen.
    Was mir nach dem ersten hineinhören wirklich gefallen hat
    ist die Yorkville Lösung mit 3x5" +1x1" im Unity Horn.
    Klingt richtig Erwachsen, zwar nicht unbedingt das lauteste Material
    am Markt, aber dafür ohne den negativen 2" Effekten.

    Gruß Holger

  • AlphaC
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    • 22. Oktober 2004 um 23:21
    • #18

    >>offtopic begin<<
    guma: das Photo... das ist nicht SRAM... sagt dir "Blade Runner" etwas? Abschlußszene? 8)
    SRAM: schicker DVD-ripp... :D
    >>offtopic end<<

  • SRAM
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    • 23. Oktober 2004 um 21:18
    • #19

    Das Ende des 2" Treibers heist ja nicht, daß Otto Normalverbraucher ohne HT auskommen soll.

    Aber ein 5" (oder 6" :wink: :wink: ) im Horn und darüber ein echter Hochtöner löst viele Probleme, die diese "dicker fetter Treiber-Lösung" zu eigen ist.

    Und so ganz nebenbei wird der wichtige Frequenzbereich nicht mehr unnötig mit Klirr vollgestellt.


    Gruß SRAM

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  • cyberlight
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    • 23. Oktober 2004 um 22:13
    • #20

    Revolutionär wäre, wenn sich die skeletal-Versionen durchsetzen würden.
    Eigentlich sollte es ja nicht mehr nötig sein, immer so viel Holz mitzuschleppen.
    Dann noch so einen Rahmen drumrum wie bei AD Neocraft und fertig ist die leichte high-spl-Allroundbox. Der Alurahmen müsste nicht ganz so massiv ausfallen, er soll ja nur dazu dienen, um die Teile besser transportieren zu können, ohne das was kaputt geht.

    Wenn sich der Endpreis dann auch noch am tatsächlichen Materialpreis und nicht am ideellen Wert orientieren würde, wäre das sicher ein revolutionäres System.
    Bei dem Gewicht würde sich auch hoffentlich der Flugbetreib endgültig durchsetzen (billigere Stative,Traverse,Personalkosten)

    Beim Bass kann man allerdings wohl nicht auf eine Holzkiste verzichten.

    edit: In welcher Preisklasse liegt denn eine Neocraft C60?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

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