Hochtonschutz

    Guten Abend,

    Welche Belastbarkeit sollte eine Soffittenlampe haben, mit der ich einen Hochtontreiber

    AES: 100W
    Programm:200W

    Belastbarkeit schützen will?

    Gibt es auch noch bessere bzw. Klangneutralere Schutzmechanismen?

    ...erster Boxenbau steht an :D

    bei welcher frequenz? bei welchem angenommenem crestfaktor des signals?

    p.s.: der beste hochtonschutz ist eine funktionierende frequenzweiche, die den treiber entsprechend seiner "fähigkeiten" behandelt...

    Soffittenschutz ist eine gern angewandte "Pfusch"-Variante, leistungsmässig unterbelichtete Mittelhochton-Treiber in eine Kiste unterzubringen.

    Wesentlich besser wäre es, leistungsmässig aufeinander (optimal aufeinander !!!) abgestimmte Tief- (Mittel-) töner und Mittelhochtontreiber auszuwählen, die auch noch im Grenzlastbereich (der GESAMTEN "Kiste" !) miteinander - leistungsmässig - harmonieren / zusammenpassen.

    Mir ist dabei bewußt, daß mein Posting nicht allen hier gefallen wird (was aber letztendlich sachlich bedeutungslos ist). :wink:

    Zitat von "Sound-Klinik"

    Soffittenschutz ist eine gern angewandte "Pfusch"-Variante, leistungsmässig unterbelichtete Mittelhochton-Treiber in eine Kiste unterzubringen.

    so negativ wollte ich es nicht sagen, aber es stimmt schon.

    Danke für die raschen Antworten

    Da der Entwickler selbst anwesend ist, kann ich's ja sagen.
    Ich will 2 PAF's bauen und dachte mir n Hochtonschutz kann ja nicht schaden, für alle Fälle.

    Aber ok
    Schade auf mein Haupt :D


    Also eure Meinung bei vernünftigen Controlling ist kein Schutz notwendig.

    Wollte die PAF übrigens aktiv fahren ohne passive Weiche.

    Irgendwelche Empfehlungen vielleicht dazu?

    Und ich brauche noch ne Empfehlung zur Ankopplung an meine Doppel 18er Bässe.

    Wär cool wenn ihr mir da helfen könntet ggf. auch controllerpresets :)


    Wenn das hier zu sehr von meinem Thema abweicht einfach verschieben oder so


    Danke

    Gute Nacht
    Fabian

    Wenn es schon eine sauber durchentwickelte Weiche gibt sollte man diese auch verwenden.
    Grade hier scheint diese durchaus gelungen zu sein.
    Um das aktiv ähnlich gut hinzubekommen wird auch Erfahrung und gutes Messequipment benötigt...
    Macht in diesem Fall einfach keinen Sinn die Passivweiche nicht zu nutzen.

    P.s. die beste Schutzfunktion ist eine Endstufe mit Limiter.
    Bei gut funktionierendem Limiter und einer nicht zu krass überdimensionierten Endstufe ist ein Hochtontreiber auf normalen Wege kaum kaputt zu bekommen wenn die Weiche vernünftig ausgelegt wurde.

    Zitat von "Thomas"

    Wenn es schon eine sauber durchentwickelte Weiche gibt sollte man diese auch verwenden.
    Grade hier scheint diese durchaus gelungen zu sein.
    Um das aktiv ähnlich gut hinzubekommen wird auch Erfahrung und gutes Messequipment benötigt...
    Macht in diesem Fall einfach keinen Sinn die Passivweiche nicht zu nutzen.

    P.s. die beste Schutzfunktion ist eine Endstufe mit Limiter.
    Bei gut funktionierendem Limiter und einer nicht zu krass überdimensionierten Endstufe ist ein Hochtontreiber auf normalen Wege kaum kaputt zu bekommen wenn die Weiche vernünftig ausgelegt wurde.

    Da habe ich leider schon anderes erlebt. Es gibt keine sicheren boxen nur sicherere als andere. Bei derber überlastung kriegt man alles kaput

    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    ...bis auf die pyramiden von gizeh - die stehen immer noch.


    :lol: Und einigen gebilden umher fehlen die nasen aber sonst :lol:

    @ Jueof

    Naja gegen groben Unfug hilft natürlich auch ein Limiter nicht mehr, aber da würde die beste passive Schutzschaltung auch nicht mehr helfen...
    z.B. Rückkopplung stehen lassen, Signal tot komprimieren ...

    Hallo,

    es besteht ja auch die Möglichkeit den Schutz elektronisch zu realisieren. Bei den NF-Leistungen heutzutage....

    siehe:

    mit OPVs, die mit kleiner Spannung arbeiten dürfte das wesentlich einfacher sein.

    MfG
    Peter

    Hallo,

    also bei passiven Systemen (oder gar aktiven, wenn man Endstufenmacken mit erschlagen will) hilft dies Teil ganz gut:

    http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=84&L=0&artid=2209&spr=DE&typ=full

    Ist quasi das was Peter reingestellt hat, nur erstens fix und fertig kaufbar, für einen Kanal (und wenn man per EK rankommt) vertretbar vom Preis. Vorteil, der gleichzeitig Nachteil ist, spricht recht schnell an, sodaß kein großer Crestfaktor drin ist. Der Treiber wird damit eher "übergeschützt". Man hört sofort, daß zuviel des guten läuft.

    Da der threadstarter aber eh aktiv gehen will, dann ne vernünftige Weiche mit rms-Limiter (und ggf Peak-Limiter) nehmen. Den Peak-Limiter könnte auch der Amp übernehmen, der sollte dann so dimensoniert sein, daß er die max. die "Musikleistung" des HT bringt und die vorgeschaltete Weiche die rms-Limitierung macht.

    Ansonsten kann bei Aktivbetrieb ein Schutz eventuell noch mit PTCs vor den HTs gemacht werden, da dies ja die Weichenfunktion nicht beeinflußt. Ob die mit ihren Zeitkonstanten (zur Erwärmung und damit zum Widerstandsanstieg) zu einem sicheren Schutz führen, da fehlt mir die Erfahrung. Ich würde befürchten, daß ne Spule schneller durch ist und der PTC so dimensioniert werden muß, daß er im Grunde wieder nur einen zu niedrigen Dauerpegel zuläßt, um im Fall der Überlastung schnell genug dicht zu machen. Mit nem gewissen Versuchsaufbauaufwand müßte das anpaßbar sein, ohne ne Spule zu himmeln. Bedarf allerdings einger selbstgebauter Messtechnik (die auch "Notabschaltung" machen kann).

    Grüße
    Mattias

    Haben für ne Kleinserie von preiswerten PA-Böxchen Versuche mit PTCs gemacht.

    Empirisches Vorgehen hat super funktioniert :D
    Man kauft einmal alle gängigen Werte zum testen, baut die Box komplett auf, schickt das für die Box typisch Musikamterial drüber und fängt mit den kleinsten PTCs an (die am zeitigsten zu machen). Wenn der HT durchbrennt, geht man ein oder zwei Schritte zurück -> schon hat man einen recht gut funktionierenden (billigen) Schutz zum billigen HT :oops:

    ABER: Als elektronische Bauteile sind Kaltleiter meistens aus halbleitenden, polykristallinen Keramiken gefertigt (Wiki)
    Doch bei preiswerten Modellen spielt das keine Rolle :twisted:

    Die Absenkung in den Mitten scheint die BR25 auch zu haben. Ich habe bei einer gerade die Sicken gewechselt und bei der
    Gelegenheit mal gemessen.

    Sieht bald aus wie meine Limb0 :D
    Sorry ist eine BR50 :oops: .