Bauplan für RCF Speaker

Hi David!
Zum WSX oder D-2 kann ich leider nichts sagen. Der Vorteil des Horn gegenüber dem BR ist eben ein höherer SPL und es hört sich eben einfach knackiger an. Also für große Veranstalltungen die erste Wahl. Der Vorzug des BR-Gehäuses ist eben, dass es klein und leicht ist (für die Hörner brauchst du ein entsprechendes Transportmittel). Den "long-Throw" und den druckvollen Sound hat das BR-Gehäuse jedoch nicht.
Auf der Speakerplans.com page ist dazu (Horn oder BR) eine Abhandlung.

Grüße Wolfgang

Wenn ich die Simulation des Achenbachgehäuses mit dem Frequenzgang des 186Horns Vergleiche(von der speakerplans-page), dann macht das Achenbachgehäuse bei keiner Frequenz einen Stich. Es liegt immer so ca. 5db unterhalb.(Frequenzgänge bei 1W/1m)

wolfgang

Hi,

schon mal drauf geachtet das die Kurve auf speakerplans.com nur Half-Space ist?
Da kannst du im vergleich zu der Full-Space Bassreflexsimu noch 3 dB abziehen, und schon schrumpft der Pegelvorteil auf 2 dB.
außerdem geht der BR-Sub ne gute halbe Oktave tiefer als das Horn.
Man muss sich halt fragen was man will und ob man sich das Gesleppe mit den Hörner antun will. Fürs Horn brauchst du (fast) immer zwei Leute den BR kannst du notfalls auch mal alleine bewegen.

gruß Florian

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: freeraider am 2002-10-04 19:55 ]</font>

freeraider.

endlich einer der mal tacheles redet und dei leute über zeug.t

nur 2dB und dabei eine halbe oktabe mehr.

also anstatt bei 60hz sit erst bei 30hz schluss.

da spricht doch alles für den BR

also jungens weg mit dem horn gedöns un dher mit den ESXen.

Bekomme hier bald einen ESX Reflüx..Koller

ES GIBT KEINEN GÜNSTIGEN RICHTIGEN WEG!

Reflüx klingt bescheiden aber hat angenehmes Packmass und nach unten erweiterten Übertragungsbereich

HORN macht mehr "Musik"/besseres Impulverhalten

Vergleich bezieht sich auf kleine Stack,s

Hatte gerade mal den Vergleich:
A)B2 Mono Sub +2 Stacks GAE Harkwind
B) 10x Turbo 1x15"+8xTSE111+ Reflüx

Das B2/Harkwind System klang Grausam im Vergleich bei Technomucke...hatte natürlich mehr Bass...nur wie????"Blubber"

Ich bin nicht!!! gegen Reflüx...nur es ist ein Kompromiss zuungunsten des Sounds

und wo ist da das verhältnis zwischen bariante A und B

A ist ein golf

B ein ferarrie

von der Chassis anzahl pro seite auf einem haufen.

das sind wirklich äpfel mit Container weise Brinen verglichen.

das können wir uns ja echt sparen.

und ein urps wird eh alles aus stehen.

ich werde das demnächst mit dem 18sound 8MB400 probieren.

mal ne frage an wellenfront. wie abstimmen ???

einfach per impedanz messung die geschlosse kiste auf 100hz abstimmen und gut.

toll und was is jetzt gut für techno, das trotzdem tief geht? Horn nur bis 45 hz und mind.8stck reflüxe zu leise b2 wummert geht aber tief

Abend,
die Sache mit der Hornkurve muss man aber auch so sehen, dass Hörner DEFINTIV auf's Stacking ausgelegt sind und nicht auf Einzelbetrieb, dann geht es auch nochmal etwas tiefer.
Was ich genauso sehe, ist, dass man mehr Hörner als z.B. ESX braucht, um den nötigen Tefgang zu erreichen. Der ESX hat übrigens auch "nur" 90 dB 1W/1m bei 30 Hz, das übertrifft aber die Hörner noch bei Weitem.
Aber im Stack packen die Hörner 45 Hz auch locker.

thorsten
zum Handling, kannst du alleine ESX transportieren? Doch wohl eher nicht.

PS: Schade, dass wohl (vorläufig TBF :???:) kein Vergleich ÖRPZ (nicht URPS) vs. ESX vs. HornStack stattfindet.

CU Stefan

PPS:
@ Thorsten
langsam haben wir es echt alle kapiert, dass du CA geil findest, es reicht aber auch irgendwann (meine Meinung!)

Zumindest ich habe da ein Perfectes System.......nur Sorry hab den Namen vergessen:-)

Nett ist übrigends die gute alte 2x15" Reflüx Box

BMS hat ne gute

Ab ca 4 Stück pro Seite geht da etwas....

Zitat

tthorsten schrieb am 2002-10-04 22:00 :
freeraider.

endlich einer der mal tacheles redet und dei leute über zeug.t

nur 2dB und dabei eine halbe oktabe mehr.

Nichts gegen BR. Aber wie du beim Treffen selbst festgestellt hast, hat bei meinen Hörnern ein Bruchteil der Leistung der ESX genügt um gleich viel bzw. sogar etwas mehr Druck zu erzeugen. Der ESX war zwar tiefer, aber bei selber Leistung ist er sicher etliches leiser.

Zitat

also anstatt bei 60hz sit erst bei 30hz schluss.

da spricht doch alles für den BR

also jungens weg mit dem horn gedöns un dher mit den ESXen.

Horn gedöns passiert nur bei verstümmelten Hörnern. Bau dir mal ein ordentliches 15" Horn, mit mind. 2m Hornlänge. Das hat echt Druck und klingt auch gut.

Brain leider kenne

ich nur so kurz horn gedöns.

und keine richtigen Männer hörner.

deshalb mein vorurteil.

ausserdem EAW 940 oder 760 scheint es ja kein ordentlich Hörner zu geben.

die Turbosound sachen sind ja auch relativ kurz.

wo bei ich turbosound bis jezt nur in massen gehört habe.

aber was noch interessant zu lesen ist ist die Ratsound story. http://www.ratsound.de

@oben zwegs techno beschallung:
D&B B2 kansnte da wegwerfen für Techno Prädikat: untauglich
wenn zufällig ein stapel rumsteht kann man damit arbeiten aber für das was da rauskommt zu groß zu schwer zu teuer klanglich einer der wenigen passabeln 18er
die Tops von D&B gehen sowieso ned

RCF18er in reflex in massen dazu aggresives amping (prospeaker minimum1,5kW) geht brauchbar wunder gibts keine

was sehr gut geht bei Techno (da wird mir wellenfront sicherlich zustimmen)
2 Stacks mit 8 HD 15 Hörnchen (mit hornspeaker keine kraftlose Wabbelpappe)
das geht asurechend tief udn serh serh laut - die Lacoustics brummelkiste (wie heisst die doppel18?) kann da einpacken
ansonsten geht noch das EV TL4025 horn mit 15er horntreiber gut nachteil gorß sperrig schwer

@oben bzgl Örps verlgeichstest mit ESX mei was soll ich dazu sagen da aheb ich schon viel gesagt
das kan nma nnciht vergelichen eine 0815 18er stad. konfig gegen perfektes Zeitverhalten ich vergeleiche ja auch keinen traktor gegen einen sportwagen :smile:

value optimiert 18er reflex in massen besser 15er reflex in massen noch besser 12 er ....:smile:
besser kleine effiziente 15er /12er(besser) hörner
noch besser Örps :smile:

TBF

ich kann eine B10 eine B2 und einen ESX alleine Tippen.

udn durch die gegend schieben.

ich hab auch schon zwei esxe alleine in einen Vito gepackt ohne rampe.
(das war aber eher ein qäulerei).
ging aber auch zur not, da ich extrem sauer war an dem tag.

ich selbst wiege nur 60kg und mach das locker .

bin ja eher ein spargel. mal in den froums bericht gucken.

tthorsten

Dave Rat ist zwar ein netter kerl, aber so richtig weiss er nicht was er tut. Nachzulesen im Forum, wo ich mal ne Frage zu seinen BR Konstruktionen gestellt habe. Na bravo, ein echter Bastler ohne Hintergrund.
Natuerlich wird er nach 20 Jahren die eine oder andre gute Box gebaut haben, aber er wird auch seinen Teil zur Abholzung des Regenwalds beigetragen haben mit Unmengen verheizter Versuchsgehäuse :smile:
Denn der baut ja einfach nach gefuehl drauf los. Mit ein paar aufgeschnappten Schlagwoertern im hinterkopf. "overdamped" im konkreten Fall. Er hat aber keine Ahnung, warum das besser klingt :smile:
Ich glaube nicht, dass das Rat System zeitgemaess ist.

CU
Martin

Zu Horn und Achenbach mit P300:
Zum einen mal tschuldigung, dass ich die Bemerkung half-space vor lauter Euphorie übersehen habe.:smile:
Dennoch: Es sind Meßtechnisch eben 3-4 dB SPL Unterschied. O.K., gehen wir von 3 dB aus. Das bedeutet aber: z.B. 5 Hörner ersetzen 7 BR und damit auch noch 3KW Amps (wenn mann die BRs ordentlich Treiben will) (vgl. Visaton Lautsprecherbuch). Und mit Stacking wird der Nachteil des fehlenden Tiefgangs ziemlich ausgeglichen(wobei ein Horn schon einen echt guten Tiefgang hat-beim Probehören sogar den besseren als das BR). Und ob mein Transporthänger 70% oder 90% belegt ist spielt für mich keine Rolle.
Aber egal....entweder man MAG die Hörner ODER NICHT :smile: