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Equipment für Party auf dem Grillplatz

  • PrivateEden
  • 17. Juni 2024 um 21:36
  • PrivateEden
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    11
    • 17. Juni 2024 um 21:36
    • #1

    Hi,

    Wie schon im Titel steht suche ich gerade nach bezahlbaren pa anlagen und dem restlichen equipment um auf dem grillplatz außerhalb meiner gemeinde nächsten sommer partys zu veranstalten. das soll auch mehrfach wiederholt werden in den nächsten jahren. klein mit so bis 200 leuten aber doch schon öffentlich. wahrscheinlich wird die party immer weiter wachsen außer ich bekomme ärger mit den behörden.

    jetzt bin ich leider producer und dj und kein veranstaltungstechniker. daher bin ich auf fremdes wissen angewiesen wenns darum geht zu entscheiden was eine gute oder auch akzeptable anlage ist. ein paar vorstellungen bringe ich aber mit.

    ich will erstmal mit einem 2.1 oder 2.2 system anfangen und da ich maximal 2000€ ausgeben kann wird die auswahl wohl eher auf ein aktives system fallen. oder soll ich das aus gründen der aufrüstbarkeit verwerfen? aktive lautsprecher kann man doch auch linken oder?

    dann die sache mit dem bass. eine frequenz von 30 hz sollte der woofer schon gut rausblasen. und es sollte am besten ein 18" woofer sein.

    von den ganzen säulensystemen halte ich nicht viel, die scheinen mir alle billig und für fußgängerzonen zu sein.

    ich dachte auch an 12-15" tops. mit frequenzen bis 20khz.

    hat da jemand einen modularen, günstigen, haltbaren tipp für mich?

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  • PrivateEden
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    11
    • 17. Juni 2024 um 21:40
    • #2

    einen analogen interface-mixer hab ich schon, einen guten von allen & heath. der ist zwar in benutzung für meine monitore, aber wenn ich nicht zuhause bin brauche ich den da nicht. laptop und controller habe cih auch. jetzt stellt sich die frage obs bei einem cd-player gleich ein CDJ von pioneer sein muss, oder ob man auch ganz gut mit günstigeren varianten oder auch mit 2deck cd playern arbeiten kann. ausprobiert hab ich das noch nciht, da ich ein native instruments controller benutze seit anfang an. schallplatten hatte ich noch garnie in der hand. aber ich war von dem sound auch nicht so überzeugt, da war mir zu viel rauschen und kratzen im getöne :P mag bestimmt jemand, aber ich nciht!

  • hell&dunkel 17. Juni 2024 um 22:43

    Hat das Thema freigeschaltet.
  • Michel
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    • 18. Juni 2024 um 08:06
    • #3
    Zitat von PrivateEden

    klein mit so bis 200 leuten aber doch schon öffentlich. wahrscheinlich wird die party immer weiter wachsen außer ich bekomme ärger mit den behörden.

    ...

    hat da jemand einen ... haltbaren tipp für mich?

    1. Haftpflichtversicherung prüfen

    2. Rechtschutzversicherung abschließen

    3. In eine Religionsgemeinschaft Deiner Wahl eintreten und hoffen das wenigstens das hilft.

    Zitat von PrivateEden

    dann die sache mit dem bass. eine frequenz von 30 hz sollte der woofer schon gut rausblasen. und es sollte am besten ein 18" woofer sein.

    von den ganzen säulensystemen halte ich nicht viel, die scheinen mir alle billig und für fußgängerzonen zu sein.

    ich dachte auch an 12-15" tops. mit frequenzen bis 20khz.

    4. Die 20kHz sind lediglich eine Zahl im Prospekt und haben in der von dir beschriebenen Situation keine praktische Bedeutung.

    5. Damit 30Hz für 200 Besucher wahrnehmbar sein sollen muß sehr viel mehr Pappe bewegt werden wie man für 2000Euro kaufen kann. Wenn Dir jemand etwas anderes verspricht solltest Du sehr aufmerksam prüfen was möglicherweise die wahren Absichten dieser Person sind.

    -

    6. Besser wäre es aber das Unternehmen sofort wieder zu vergessen und Deine Karrierre als Producer auf bewährten Wegen (Club?) weiter zu verfolgen.

  • secluded
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    • 18. Juni 2024 um 09:38
    • #4

    ...gibt's auf dem Grillplatz 'nen Stromanschluß, oder geht's hier gleich wieder mit Strom-Aggregaten los ? ^^

    ...200 Personen zu beschallen läßt die, die nicht beschallt werden wollen, schnell in den Wald rennen zum gemütlich Bierchen trinken und sich untereinander unterhaten...

    ...also ich wäre für eine oder zwei große Bluetooth Boom-Box mit eingebauten Akkus:

    Teufel Rockster

    Soundboks

    JBL Partybox

    ...oder Ähnliche

    ...Rest vom Geld in Grillkohle, Bier, Liegestühle, Bollerwagen und 'n guter Kugelgrill

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • marce
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    • 18. Juni 2024 um 10:24
    • Hilfreichste Antwort
    • #5
    Zitat von PrivateEden

    hat da jemand einen modularen, günstigen, haltbaren tipp für mich?

    Es gibt Firmen, die Dir gerne geeignetes Material vermieten und Dich auch bei weiteren Fragen und Problemen unterstützen - sowohl was Technik angeht als auch bei Genehmigungen und sonstigen Auflagen, die dafür sorgen, dass die Party evtl. nicht direkt vom Trachtenverein Grün-Weiß (ok, heute eher Blau-Grau/Silber) unterbunden wird.

  • Lampenschubser
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    • 18. Juni 2024 um 10:31
    • #6

    Und wenn du wirklich was kaufen willst, würde ich mir eine Rentalfirma in der Nähe suchen und mal schauen was die so haben.

    Ggf. kannst du entweder von denen was gebrauchtes kaufen. Oder entsprechende Produkte die du dann flexibel erweitern kannst.

    Z.B. hat jemand Fohhn, kannst du dir schon mal eine gebrauchte D4.1200 und zwei FH3 kaufen. Die Subs mietest du dann bis du wieder geld hast usw.. Gleiches gilt natürlich für jeden anderen Hersteller.

  • phlownd
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    • 18. Juni 2024 um 13:48
    • #7

    Für eine ähnliche Größenordnung (ggf. etwas weniger „aktive“ Hörer) nutzen wir:

    • Strom aus Instagrid
    • 2x Voice-Acoustic Paveosub-118
    • 4x Voice-Acoustic Modular-10

    Dürfe gerade so im Budget sein.

    Laufzeit mit DJ-Controller und Laptop ca. 8 Stunden bei „LAUT“, „unfassbar laut“ lutscht den Akku deutlich schneller leer.

    Edit: ich habe beim Budget nicht genau hingeschaut. Für 2.000€ bekommt man ein halbes Instagrid. Sorry für die Verwirrung

    Einmal editiert, zuletzt von phlownd (18. Juni 2024 um 16:04)

  • Lampenschubser
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    • 18. Juni 2024 um 13:56
    • #8

    Ich denke nicht das du so viel Material bekommst.

    Mich würde es sogar wundern wenn du einen Paveosub 118 Aktiv mit zwei Modular 10 bekommst.

  • karel noon 18. Juni 2024 um 14:25

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.
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    • 18. Juni 2024 um 15:45
    • #9

    ich würde das erstmal 2-3 mal machen und mir ne pa mieten. dann kann ich abschätzen ob das ganze tragfähig ist, oder nicht. wenn ja, dann kann man immer noch was kaufen. allerdings, wenn das nur 1 mal im jahr genutzt wird, macht kaufen aufgrund der Folgekosten (lagern, etc...) wirtschaftlich keinen sinn.

    ich betreue seit 24 jahren so ein grill Party. das hätte sich bis heute kaum gelohnt, das mat zu kaufen. man darf ja auch den technischen fortschritt über die zeit nicht vergessen:

    angefangen mit Seeburg infra und Triax tops, heute mit scp und aps. dazwischen la5a

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • phlownd
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    • 18. Juni 2024 um 16:02
    • #10
    Zitat von Lampenschubser

    Ich denke nicht das du so viel Material bekommst.

    Mich würde es sogar wundern wenn du einen Paveosub 118 Aktiv mit zwei Modular 10 bekommst.

    Ich… Ich habe eine fehlende 0 im Budget überlesen. Mea culpa

  • HenrySalayne
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    • 18. Juni 2024 um 17:14
    • #11
    Zitat von PrivateEden

    Hi,

    Wie schon im Titel steht suche ich gerade nach bezahlbaren pa anlagen und dem restlichen equipment um auf dem grillplatz außerhalb meiner gemeinde nächsten sommer partys zu veranstalten. das soll auch mehrfach wiederholt werden in den nächsten jahren. klein mit so bis 200 leuten aber doch schon öffentlich. wahrscheinlich wird die party immer weiter wachsen außer ich bekomme ärger mit den behörden.

    Diese Veranstaltung muss in den meisten Fällen sowieso bei der Kommune angemeldet werden. Die fordern dann mutmaßlich eine Schanklizenz, Sanitäranlagen in ausreichender Anzahl und Einhaltung des Jugendschutzes.

    Daher - der Kauf einer PA-Anlage ist ganz weit unten auf der Liste an Dingen, die du organisieren musst. Ich würde empfehlen, dass du dich zuerst bei deiner Kommune informierst, wie, was, wo und grob überschlägst, ob das finanziell überhaupt tragbar ist.

    Hinweis: Alle Fehler in diesem Beitrag sind KI-generiert.

  • PrivateEden
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    • 18. Juni 2024 um 18:37
    • #12

    -ich hab gute beziehungen zu meiner lokalen brauerei, die haben da keine probleme mit schanklizenz.

    -lagern kann ich das was ich mir vorgestellt habe (größenordung 15er tops und 18er subs) auf meinem dachboden auch wenn das schleppen nervt. da hätte auch ein 4.4 system platz.

    -das soll nicht nur einmal im jahr stattfinden sondern 3 mal, außer halt im winter alle 3 monate.

    -veranstaltung soll nur im sommer bis in die nacht gehen, die restlichen beiden termine soll es um 22Uhr zuende sein.

    -publikum das da kommen will hab ich mehr als es platz auf dem grillplatz gibt, es lohnt sich also schon durchaus

    -meine kommune habe ich schon kontaktiert und angefragt wie das so wäre und dem steht eigentlich nix im wege außer dass ich bei der sommerveranstaltung ggf. strafe zahle wegen ruhestörum wenn meine freunde sich nicht an die lautstärkelimits (emissionswerte im dorf gemessen) halten nachdem sie sich abgeschossen haben ;)

    -ein dixiklo mieten und nen RTW bereitstellen geht ohne große probleme

    hab cih alles beantwortet? hab eben mal den überblick verloren sry xD

    -also von akkusystemen halte ich nicht viel, solange der platz für meine pa anlage ausreicht soll ein dieselgenerator mit 3000w die anlage befeuern. notfalls besorg ich nen zweiten. der der mir zur verfügung steht kann halt maximal 1500w pro stecker. reicht das? muss ich was größeres organisieren?

    -die 20khz sind deswegen angegeben weil es anlagen gibt die nur bis 16khz rausblasen.... 19,x wäre auch okay oder auch 19,0 wie bei der hk audio serie die ich eben angeguckt habe

    grüße

  • PrivateEden
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    • 18. Juni 2024 um 18:48
    • #13

    Da es noch einige zeit ist bis dahin werd ich noch was sparen und vllt wird es diese anlage hier:

    tops: https://www.altoprofessional.com/products/ts412

    sub: https://www.altoprofessional.com/products/ts18s

  • PrivateEden
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    • 18. Juni 2024 um 18:58
    • #14

    ich habe es eben im datenblatt des woofers gesehen, der konsumiert mal eben 1600w max, den also bisschen runterdrehen an das diesel aggregat und dann was größeres für beide tops?

  • PrivateEden
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    • 18. Juni 2024 um 19:02
    • #15
    Zitat von phlownd

    Für eine ähnliche Größenordnung (ggf. etwas weniger „aktive“ Hörer) nutzen wir:

    • Strom aus Instagrid
    • 2x Voice-Acoustic Paveosub-118
    • 4x Voice-Acoustic Modular-10

    Dürfe gerade so im Budget sein.

    Laufzeit mit DJ-Controller und Laptop ca. 8 Stunden bei „LAUT“, „unfassbar laut“ lutscht den Akku deutlich schneller leer.

    Edit: ich habe beim Budget nicht genau hingeschaut. Für 2.000€ bekommt man ein halbes Instagrid. Sorry für die Verwirrung

    das ist doch ne passive anlage, und im moment zu teuer. es werden auch nicht nur ein controller und ein laptop angeschlossen bei uns. da sind diverse cdplayer, mixer, eigene controller der djs und jeder davon (controller djs) bringt einen laptop mit. möchte auch nicht die cdplayer ausschalten während die party läuft.

  • PrivateEden 18. Juni 2024 um 19:03

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.
  • PrivateEden
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    • 18. Juni 2024 um 19:05
    • #16
    Zitat von marce

    Es gibt Firmen, die Dir gerne geeignetes Material vermieten und Dich auch bei weiteren Fragen und Problemen unterstützen - sowohl was Technik angeht als auch bei Genehmigungen und sonstigen Auflagen, die dafür sorgen, dass die Party evtl. nicht direkt vom Trachtenverein Grün-Weiß (ok, heute eher Blau-Grau/Silber) unterbunden wird.

    -jap, bei ausschank lizenz unterstützt mich die örtliche pilsbrauerei,

    -für genehmigung hab ich auch jemand der mir helfen kann und wahrscheinlich das ganze sogar für mich regeln würde.

    -die pozilei kann nur was wenn man sich nicht an die regeln hält, von daher 2x im jahr bis 22,00 Uhr und nur im sommer mit ausnahmeregelung (hoffe das klappt sonst dann auch bis 22.00)

  • karel noon
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    • 18. Juni 2024 um 20:46
    • #17

    Es gibt gerade bei einem Geburtstagskind Händler ein 70 Jahre Bundle einer alten Serie von HK, die Pulsar, kauf dir davon zwei Sets und gut ist :)

    Viel günstiger wird es nicht, zu finden bei den DJ Sets.

    Ansonsten passt noch sonar knapp in das Budget. Beide Anlagen würde ich nicht für 200 Leute nehmen, aber viele tun es und sind dennoch zufrieden.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • yamaha4711
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    • 18. Juni 2024 um 21:34
    • #18

    Hat jemand Popcorn?

    Ist ja echt süß was alles so immer nie kein Problem ist weil man da jemanden kennt der kann das oder kennt jemanden der das kann. Alles klar...

    Die 1600W des Subs sind das was die Kiste bei Vollgas und das dauerhaft maximal zieht. Das ist praktisch allerdings nur dann der Fall, wenn man "Musik" mit 60 Hz Grundton als Sinus laufen lässt.

    Nur mal als Vergleich: Ein Amp mit 5 kW Ausgangsleistung häng ich dir ohne Schmerz an eine Schukodose und fahre den vollgas. Dabei nimmt dieser Amp im Mittel gerade mal 2 kW aus dem Stromspender an der Wand.

    Das Subwooferchen wird dann grob geschätzt bei Normalbetrieb rund 800 - 1000 W ziehen. Also reicht dein Dieselaggregat, ausser wenn da noch echte ohmsche Verbraucher dranhängen, z.B. Glühlicht, Gastrogedönse wie Fritteuse oder andere Wärme- und Kühlgeräte.

    Zitat von PrivateEden

    die 20khz sind deswegen angegeben weil es anlagen gibt die nur bis 16khz rausblasen

    ...und das menschliche Gehör, wenn es vollständig intakt ist und keine Pegel jenseits 100 dB erdulden muss, max bis 20 kHz hört und auch nur das wenn dies mit entsprechendem Pegel übertragen wird, Stichwort Laufheitskurve bzw. gehörrichtige Lautstärkekurve.

    https://www.lfu.bayern.de/laerm/laerm_allgemein/foliensammlung/allgemein/doc/a182.pdf

    In der Regel ist bei 16 kHz schluss und es geht sehr rapide nach unten mit dem Hören von noch höheren Frequenzen. Also ist das Humbug.

    Die HiFi DIN Norm 45500 gibt für Lautsprecher wie folgt an: Frequenzgang: 50 - 12.500 Hz -8 dB

    Die meisten Lautsprecher bieten deutlich mehr, also auch bis über 16 kHz. Die Frage ist ob man das wirklich hört und bei so einer VA notwendig ist bzw. die Personen dort das hören. Ich behaupte nein. Daher Popcorn bitte.

    Im Studio oder im entsprechenden Abhörraum, Heimkino mag das ein wenig anders sein, da die Randbedingungen anders sind. Da bringt das mehr an hohen Frequenzen durchaus eine gewisse luftigkeit im Klang.

    Ob nun selfpowered oder mit externem Amping ist eher eine philosophische Frage. Klugscheiß an: Aktiv / Passiv ist eigentlich etwas anderes und wird eigentlich zwar so mit auch verstanden aber ist halt sächlich falsch.

    Gerade bei Laien sind selfpowered Boxen die bessere Wahl, da niemand so leicht an den eingebauten Schutzvorrichtungen (Limiter) rumspielen kann und dadurch die Anlage ein wenig betriebssicherer macht. Allerdings ist das unter freiem Himmel immer so eine Sache, wenn dann mal Wasser von oben kommt, denn Strom und Wasser verträgt sich nicht so dolle. Soviel zu selfpowered. Den externen Amp kann man ohne Probleme schützend einpacken, für die Box braucht es dann eine sehr gute Hülle und Plastik drüber geht auch nur bedingt, denn eine gewisse Abwärme ist halt auch da. Aber egal.

    Zitat von PrivateEden

    die pozilei kann nur was wenn man sich nicht an die regeln hält

    Vollkommen korregt, das mit den Regeln.

    Allerdings kann die Polizei dennoch den Stecker ziehen. Es geht dabei haupsächlich darum, dass wenn sich ein Anwohner beschwert, auch wenn dieser 5 km Luftlinie weg ist, dieser zunächst schützenswert ist und dabei die kleinstmögliche Maßnahme zu ergreifen ist und zwar am Ort der Exposition.

    Sofern die VA nicht als VA mit öffentlichem Interesse gilt, hat man verloren, egal welche Papiere und Genehmigungen im Vorfeld getätigt wurden.

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • julian-k
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    • 18. Juni 2024 um 21:37
    • #19
    Zitat von PrivateEden

    -ich hab gute beziehungen zu meiner lokalen brauerei, die haben da keine probleme mit schanklizenz.

    Aber ganz sicher. Ohne Toiletten bekommen noch nicht mal die eine Schanklizenz.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • PrivateEden
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    • 18. Juni 2024 um 22:14
    • #20

    muss ich halt n dixiklo bestennen julian... das doch das einfachste überhaupt

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