Jazz mit 2 aufeinander zulaufende Bühnen - wie tu ich nur...

Zitat von "0815baer"

am Schluss des Events erfolgt dann eine bunte Session von beider Bühnen gleichzeitig ! Musikstil: Jazz

Verstehe ich richtig, daß die Musiker 80m voneinander entfernt zusammen spielen sollen?
Das wird nicht gehen. Der Zeitversatz des Schalls wird ein Zusammenspiel auf diese Entfernung nicht möglich machen.

Gruß
Rainer

Hi

Mein herzliches Beileid.

Erklären könntest es du den Musiker mit einem Delay. Sie sollen einfach mal zu einer CD jammen und ihr Instrument 0,2 sec verzögern.

Gruß
Rainer

Na, mit lautem Montioring wird das schon gehen

2 PA-Setups sind schon mal zwingend, aber 80 m ohne Delay, mit einem Bass und Top pro Seite? Nicht ernsthaft...

Und wenn beide Bühnen zugleich bespielt werden, hast Du wunderbaren Brei, wenn der Schall von beiden Seiten kommt, an jeder Stelle im Saal zu einer anderen Zeit eintrifft. Das geht also mal gar nicht.

Wir hatten auch mal so eine Anfrage. Und nachdem wir dann 2 Bühnen mit 2 mal Ton und 2 mal Frontplatz und 2 mal Licht usw. angeboten haben, war die Idee ganz schnell vom Tisch

Na dann viel Spaß

Meine ehrliche Meinung dazu?
Also in JEDEM Fall zwei Set-ups.

Noch besser: Lass die Finger davon. Ich halte die Idee mit dem zusammenspielen für absolut nicht durchführbar.
So eine Schnapsidee kann nur von jemanden kommen, der von Veranstaltungen nicht wirklich Ahnung hat.
Also ich hab ja schon sehr viele seltsame Regie-Einfälle miterlebt, aber das ist schon der Knaller..
Mit so einer Aktion kann man nur auf die Nase fliegen.

Davon Abgesehen ist Dein LS-Vorschlag meiner Meinung nach viel zu wenig. Die sagen wir mal dann ca. 70 m wollen ja auch mal Beschallt werden, ohne Delay wohl undenkbar.
Ich wünsch Dir alles Gute.
Gruß Stephan

Ich habe sowas schonmal für ein Rockfestival realisiert mit einem großen FOH in der Mitte, das Pult längs gestellt.
Bühne 1 Kanal 1-24
Bühne 2 Kanal 25-48

Während der letzten drei Stücke der einen wurde schonmal linecheck der anderen Bühne gemacht. hat super funktioniert.

ABER:
das war bestimmt Open Air => Du hast nicht mit reflektionen zu kämpfen, zumindestens nicht mit solchen wie in diesem Schlauch 20 x 80m.
UND
die Bühnen haben mit Sicherheit nicht gleichzeitig gespielt,

wenn ja und die waren auch noch 80m von einander entfernt, mein kompliment wenn dass alles geklappt hatt.

Gruß Stephan

vom gleichzeitigen spielen beider bühnen würde ich auch abraten.
das liesse sich auf den bühnen zwar mittels inEar realisieren, aber was machen die zuschauer, die nicht genau in der mitte zwischen beiden bühnen sitzen?
also das geht auf keinen fall.

die beschallung sollte hier bei gleichberechtigten bühnen spiegelbildlich gleich aufgebaut sein. geflogener betrieb ist zu empfehlen, ebenso für weiter hinten entsprechende delays.

Ist doch alles kein Thema:
zwischen den Bühnen sind nur ca. 60m Luft (jede Bühne etwas tiefer und mit ein wenig Platz dahinter ergibt 10m).
Die Bühnen werden mit einer Vidoeprojektion zur jeweils anderen übertragen und der Ton wird natürlich auch 1:1 gekoppelt.

..und damit das ganze dann auch noch ertragbar wird, mauert man schnell eine "amtliche" Trennwand in die Mitte... :?

Von anderen Lösungen würde auch ich die Finger lassen...

man man man ... wie kann man auf solch eine sch***idee von VA kommen :shock:

es gehört doch zu unserem job, die veranstalter hinsichtlich der machbarkeit ihrer ideen zu beraten.
also ich hätte da kein problem, dem veranstalter zu sagen das sowas eben nicht funktioniert.
eine kleine begründung dazu und er weiss bescheid.
immerhin hat er ja neue ideen, da sind dann in zukunft sicher auch ein paar machbare dabei :wink:

Also ich würde es auch lassen, ich habe mal ein konzert gemacht wo ein glockenspieler in einem 40m hohen krichturm zusammen mit einer band am boden gespielt hat, das war monitormässig und logistisch schon heikel.
aber das war open air, und nur in eine richtung!
das was da gemacht werden soll wird wirklich nicht gehen.
wenn es irklich sein soll dann nur eine band gleichtzeitig, und schnelle wechsel! und nur mit vorheriger probe, da die musiker den schall wohl mehr als einmal hören werden!

coole idee, aber nicht realistisch!

Gleichzeitig spielen halte ich auch für unrealistisch. Den Rest schon für machbar.

Die Frage ist nicht, ob das geht, sondern wie gut das geht. "Bunte Session" ist ja ein dehnbarer Begriff, von daher ist auch fraglich, welche Qualitätsanforderungen der Veranstalter an das Ergebnis stellt. Und es hängt auch davon ab, wie die Musiker das mittrtagen. Es gibt ja auch Stücke, die empfindlicher für Timing-Probleme, und andere, die weniger empfindlich sind. (Am Rande: Doppelchörige Sachen von Bach wurden auch schon über größere Entfernungen gesungen, und das ohne Monitoring...)

Manche Sachen muss man einfach auch mal ausprobieren, und zwar sinnvollerweise während des Soundchecks mit der Option, die Sache vom Programm streichen zu können.

da es sich hier wohl nicht um die fischer-chöre handelt sondern um zwei in 60-70m abstand befindliche relativ kleine und laute tonquellen (bands), kann man getrost davon ausgehen das es in die hose geht :wink:

Zitat von "wora"

da es sich hier wohl nicht um die fischer-chöre handelt sondern um zwei in 60-70m abstand befindliche relativ kleine und laute tonquellen (bands), kann man getrost davon ausgehen das es in die hose geht :wink:

moin leute,
also ich würde mit den beteiligten musikern sprechen, denen einfach erklären, wie der plan des veranstalters aussieht. würde mich wundern, wenn dies auch nur einer der mucker akzeptieren würde (wenn doch, sind's keine......)
und dann : mit den fischerchören würde es in JEDEM fall in die hose gehen - allein schon inhaltlich.......

mfg

m.

Zitat von "0815baer"

Wie muss ich die Stacks stellen, um bei gleichzeitigem Betrieb keine Auslöschungen zu bekommen - genau aufeinander zugehen lassen, oder wie

Gesicht nach unten!
Im Ernst, gerade bei Jazz muss es zwar nicht laut sein, aber es soll dann auch nirgends laut sein und bei den ganzen akkustische Instrumenten gelingt die Variante "vorne aufreissen und knapp bis hinten kommen" eh nicht. Du brauchst entweder ein LA oder mal mindestens 2 Delay Lines. Dann klappt schon mal der Wechselbetrieb.
Was die gemeinsame Session betrifft. Du kannst nur warnen und erklären und wenn sie immer noch wollen, Achseln zucken und laufen lassen.
Gibt Jazzstile, wo's vielleicht gar nicht auffällt (es kommt ja nicht dasselbe Instrument von beiden Seiten) und die Presse wird hinterher von "genial bis an die Schmerzgrenze verzögerten Timings" sprechen, warts ab :wink:
mfg
Kai

Zitat von "0815baer"

Hallo !
(die Zuhörer sollen sich je nach Bühne immer entsprechend samt ihrem Stuhl drehen....)

müssen die stühle nicht fest miteinander verbunden sein.. das könnt ihr aber nicht sicherstellen, das nach dem drehen wieder alle stühle verbundenwerden halte ich für unwahrscheinlich

das einzige was bei der anforderung funktionieren würde sind drehtstühle die fest im boden verankent sind.- aber od das so erlaubt ist, weiß ich nicht, da müssen sich mal andere äußern.

zur tontechnik:
2* komplett foh

delaylines für beide richtungen und nacher nur noch für eine n betrieb oder halt die anderen umdrehen und entsprechend wie mans vorher ausprobier that delayen

2 bühnen 1 bühne bandauftritt 2. bühne scNEVER!

also wenn dann auf bühne 1 aufritt band bühne 2 vorbereitung auftritt der band mit kurzen linecheck.

und vorher für allle einen soundcheck und die mischpulteinstellungen speichern (bei digipult) oder penibel dokumentierenund während des auftritts auf der anderen bühne von jemanden wieder herstellen lassen. auch die inserts sollten dokumentiert werden welcher wo udn die einstellungen der einzelnen geräte die in die insterts kommen.

andernfalls halte ich die veranstaltung für nicht durchführbar mit einem halbwegs hohen quakitätsergebniss zumindest nicht