Redrock Modus M15.0

Solution² gibt es ja nicht mehr. Zumindest wüsste ich niemanden der die verkaufen kann.
Eine solide Endstufe für guten Bass bei geringen Anschaffungskosten ist die Baureihe von Omnitronic und IMG Stage-Line, Modelle heißen B-3000 und STA-3000. Die Endtransistoren sind jeweils zu zweit in Reihe geschaltet, dass wirkt sich auf die Lebensdauer positiv aus.
Allerdings sind das auch gewichtsmäßig schwere Bollermänner.
Redrock ist KMT soweit ich weiß. Dazu kann ich nur ein wenig aus der Serviceecke beurteilen, Handhabung und Preis/Leistungsverhältnis kann ich nicht einschätzen.

wir haben 3 M15 im Einsatz und sind sehr zufrieden.
Wir betreiben im Regelfall 2-3 18er pro Kanal oder auch mal 2x Doppel 15er pro Kanal.
Sicher gibt es leistungsfähigere Stufen aber Preis/Leistung ist sehr gut!

M12.0 im Bass schiebt ganz gut, ne M15.0 hat sogar etwas mehr aufm Papierblatt. Kann ich für Bass nur empfehlen.

Hi.
Ich kann die Red Rock Modus M15 uneingeschränkt weiterempfehlen.
Betreibe meine mit 2, manchmal 3 leistungsstarken 15"ern von Ciare pro Kanal.
Der eingebaute Limiter klingt meiner Meinung nach sehr weich,
wobei ich sagen muss, dass ich die Endstufe nur selten ins Limit fahre.
Aus sicherer Quelle weiß ich, dass die Red Rock 100% baugleich mit KMT ist,
steht z.T. intern auf den Platinen sogar KMT drauf. Auch PL-Audio bietet sie - in orange - an.
Wenn ich mich recht erinnere, ist die RR aber die Günstigste.
Geringe Abwärme, da Class H. 1029€ ist ein Haufen Geld, würde sie aber niemehr hergeben.
Schiebt in Bassbereich ganz gewaltig, für den Preis und die Qualität einfach klasse.
44 Endtrasistoren, +-145V Railspannung, Lüfter sehr leise, läuft.

Habe die M15.0 selber für den Bassbetrieb.

Sie ist relativ Bassstark und kontrolliert den Bass sehr gut, das heißt es kommt ein präziser aber trotzdem tiefer Bass daraus.
Z.B. im Vergleich den als "bassstark" bekannten PSE SM2000 vorzuziehen. Die Redrock ist eindeutig präziser.

Die neuen Modelle mit Alu-Chassis wiegen auch nur etwa 15 kg.

Zitat von "rockline"

Solution² gibt es ja nicht mehr. Zumindest wüsste ich niemanden der die verkaufen kann.

Wir haben noch eine Solution² APS8000, die zum Verkauf steht. Sehr guter Zustand, optisch wie technisch. Wenig Betriebsstunden. Bei Interesse einfach melden!

Alle Daumen hoch für DX 24 an Bass!

na hast dich für eine der stufen entscheiden, wenn ja für welche?

Zitat von "christoph urbanietz"

Habe die M15.0 selber für den Bassbetrieb.

Sie ist relativ Bassstark und kontrolliert den Bass sehr gut, das heißt es kommt ein präziser aber trotzdem tiefer Bass daraus.
Z.B. im Vergleich den als "bassstark" bekannten PSE SM2000 vorzuziehen. Die Redrock ist eindeutig präziser.

Die neuen Modelle mit Alu-Chassis wiegen auch nur etwa 15 kg.

hätte mich gewundert, da die M15 Jahre später auf den Markt kam, wenn hier kein Unterschied wäre;
zudem hat sie folgende Leistungswerte
M15 -> 1'500 W/4ohm
zur
SM2000 -> 1'000 W/4ohm
wäre also ein Vergleich nicht ganz 100%ig gleich :wink:

zu den M15 kann ich nichts sagen. mit anderen KMT amps habe ich aber nicht so gute erfahrungen gemacht wie mit der QSC4050. für den betrieb an bis zu 6x 18" bässen darf ich sie hier mal als tipp einbringen. diese amps betreiben bei uns seit jahren erfolgreich die infras. meines wissens sind sie sogar für unter 1000 zu haben.
leider mit 32kg nicht gerade die leichtesten, dafür geht ihnen aber auch nicht so schnell die puste aus.

Hallo,

auch sehr gut dafür wäre die Pronomic X-1400:
2x 1400 Watt bereits an 8 Ohm, absolut 2 Ohm tauglich. Das Ding klingt im Bass schlichtweg super ist aber leider sehr schwer. Bisher kenne ich keine probleme damit, auch nicht in Festinstallationen. Die QSC wie von Wora empfohlen ist sicher ein Zuverlässigkeitstip, da diese Dinger sich schon seit jaheren bewähren. Kommt aber Audiotechnisch nicht an die pronomic ran, wahrscheinlich wohl auch nicht an die Solutions, so wie die hier immer gelobt wird.

Viele Grüße
Tobias Kammerer

hast du sie wirklich schon mal direkt verglichen?
das kann ich mir aufgrund meiner erfahrungen der letzten gut 10 jahre nicht vorstellen.
die 4050 macht einen super job, die bässe klingen damit staubtrocken, genau so wie ich mir das wünsche. wir haben da schon viele amps dagegen getestet, aber alle anderen waren klanglich unterlegen. amps mit schaltneteil kommen da beispielsweise gar nicht mit.
einzig und allein das hohe gewicht ist ein bisschen störend

am besten klingt sie dabei mit einem oder zwei 18"er pro kanal. drei pro kanal gehen auch noch gut, aber da wird der sound im grenzlastbereich schon ein bisschen weicher. 2ohm dürfen die auch, aber das trifft meinen geschmack dann nicht mehr. ich finde ohnehin, das man bässe nicht an 2ohm betreiben sollte, vor allem aus klanglichen gründen. aber klang ist halt immer geschmacksache...

Zitat von "wora"

hast du sie wirklich schon mal direkt verglichen?

Hallo,

leider nicht direkt im A/B Vergleich. Die 4050 hatten wir damals im Labor, als sie neu war. Die Endstufe ist ja auch wirklich gut und wie gesagt: Die Langzeiterfahrungen mit QSC sind einfach nur vorbildlich. Tatsächlich ist es so, dass die Pronomic aber besser dämpft und wahrscheinlich wohl auch eine höhere Slew Rate hat (Bei QSC nicht als Wert bekannt). Das sieht man bereits sehr gut bei der Impulsmessung. Die Bassansprache von Impulsen ist schlichtweg abartig. Eindeutig hat die Pronomic über die Leistungsangabe hinaus auch noch sehr hohe Impulsreserven, die aber leider unser Lastwiderstand (Und der ist auch nicht ganz ohne) nicht so aushält, um diese noch zu bestimmen. Die RMS Leistung kann das Ding selbst als Sinus länger halten, als es unsere Dummy Loads überleben. Deswegen macht sie selbst im 2 Ohm Betrieb an typischen 800 Watt Speakern noch eine sehr gute Figur.
Was wir auch mangels entsprechender Lastwiderstände nie eindeutig belegen konnten ist, ob das Ding in irgendeiner Form ein Strommanagement hat. Der Hersteller sagt ja. Es ist ja klar, dass man 2x3000 Watt nicht permanent aus der Steckdose ziehen kann. Alle unsere Vollastmessungen gingen immer nur an einem Kanal. Dabei steigt bereits die Stromaufnahme an der Steckdose in den grenzwertigen Bereich. Ist aber auch klar, wenn man hinten einen Sinus mit 3000 Watt rausholt. Was darüber hinaus passiert ist somit messtechnisch unbekannt. Hörtests 1/2-Kanal und dB SPL Messungen mit Speakern zeigen aber, dass als Musik auch das doppelte rauskommt. Also gibt es keine nennenswerten Netzteileinbrüche wegen 2x 2 Ohm zu vermelden.

Ich denke die Endstufe ist ideal für Leute, die möglichst wenige Endstufen dabei haben wollen. Im 4-Ohm Betrieb ist sie für alle gängigen Lautsprecher bereits überdimensioniert. (Natürlich gibt es ja auch Ausnahmechassis mit 1400 Watt RMS und mehr..). Da kann man sich natürlich auch darüber freuen, dass der lautsprecher bereits aus dem letzten Loch pfeift, bevor man jemals ein Limiterleuchten gesehen hat.

Ich wage zu behaupten (natürlich kann ich das nicht belegen, aber die vielen Messungen aller möglichen Endstufen sehen danach aus), dass die Pronomic X-Endstufe klanglich sich mit nahezu allem messen kann, was am Markt erhältlich ist, völlig unabhängig vom Preis.

Ich kenne nur wenige Endstufen, die da nochmal ganz anders auffallen, weil darin weitere technologische Ideen stecken, wie z.B. die Corwn K2 (Ich hoffe die hiess so (mit Negativimpedanzen)) oder die Q4 Audio (keine Ahnung, was die anders machen als andere, aber der Klangunterschied in A/B Vergleichen ist so extrem, dass man immer meint, da muss eine von beiden Endstufen kaputt sein oder man hat einen Blödsinn in seinem Aufbau gemacht). Hier driften wir aber ins philosophische, da sich diese "Klangunterschiede" messtechnisch nicht so darstellen lassen, dass man sich da einen guten Reim drauf machen kann.

Ich kann ja auch sorum argumentieren (nur technisch):
Gute Bassendstufe=
Stromfest
Hohe Leistung
Hohe Impulsreserve
Hohe Dämpfung
Große Slewrate

All das ist hier gegeben.

Und selbst über die Wichtigkeit dieser Eigenschaften gab es hier ja schon ellenlange Diskussionen.

Viele Grüße
Tobias Kammerer

ich hab mir die daten eures amps jetzt mal angesehen.
wenn die slewrate von 80V/mikrosec tatsächlich stimmt, dürfte dieser amp in der tat konkurrenzlos sein.

Sollte alles so passen,

allerdings gibt es auch andere die das können, nur nicht gerade günstig..
Viele Grüße
Tobias Kammerer