eine zeltwand hat ja bekanntlich ziemlich niedrige schalldämmwerte (vor allem zu tieferen tönen hin!).
ich glaube über den luftauslass oben musst du dir wirklich die geringsten sorgen machen... 
ausserdem kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, dass es IM zelt zu leise ist.
das wäre wirklich ein wahres wunderzelt, das den schall nach innen nicht reflektiert! oder habt ihr die ganze bude mit molton abgehängt?
nur so als Idee, ich hatte im Europapark in Rust länger das Problem, das die zwei Eventzelte, die es dort gibt, über die Zweltwände/Dach teilweise der Schall auch sehr stark nach aussen abgegeben haben, es waren aber nur schmalbandige Resonanzen, die aber sehr störend waren.
Wir haben diese Resonanzen dann gemessen und schmalbandig stark abgesenkt, das hat schon ganz gut geholfen, später wurden die Zelte mit Moltonsegeln in der Decke auch noch akustisch verbessert, was auch noch mal bei den Resonanzen geholfen hat.
Vielleicht ist das bei euch ein ähnlicher Effekt, versuch das doch mal zu checken.
ja, molton ist ein sinnvolles rezept, um zelte akustisch angenehmer zu gestalten.
je besser die energie im innenraum absorbiert wird, desto leiser wird die ganze sache innen - und dann braucht man auch nicht so viele laute boxen, damit die leute etwas verstehen - und dass wirkt sich wiederum auch nach aussen aus 
wenn es aber trotz molton aussen noch zu laut ist, helfen nur massive wände!
Man müßte ein Foto sehen.
Aber eher unwahrscheinlich, das der Schall von dort aus auf die Reise geht.
Die recht straffen und dünnen Zellwände geraten auch bei höheren Frequenzen in Resonanz bzw. wirken als Passivmembran. Je straffer, desto höher. Man müßte das mal richtig untersuchen bzw. messen..
Dagegen hilft nur ein korrekt gerichtetes Hornsystem mit der Zeltbreite entsprechenden Ausrichtung und / oder eine Delaygeschichte.
Was ist aufgehangen? Ein schickes, 100°-LA.? :shock:
Da nützt dann auch die Dämpfung der Zeltdecke nix und spricht für die schlechte Sprachverständlichkeit.....
Bässe durchdringen die Wand eher ungebremst. Da ist das Problem dann die physikalisch bedingte Ausbreitung des niederfrequenten Schalls. In einer (schmalen) Halle wird er von der Seitenwand zurückreflektiert und zwingt den Tonler zum Handeln mit Änderung der Aufstellung, Filterung etc., im Zelt nervt man einfach nur seine Umwelt. Und was drin fehlt, wird halt nachgeschoben. :wink:
Membran ist ein guter Stichpunkt.
Die Zeltwände nicht anregen ist auf jeden Fall von Vorteil. Das hat ein Kollege, der sich auf Lautstärkemessungen spezialisiert hat, sogar mal meßtechnisch eindrucksvoll nachgewiesen.
Ich bin da mit meinen Fragen mal ganz nah bei madmax.
Was für eine Anlage ist im Zelt und kann diese verändert/getauscht werden.
Auch ich habe für Zelte oft die gleiche Empfehlung: Eng abstrahlende Hornsysteme und nach hinten Delaylines.
In Zeiten des LA Hypes ist sowas ja schon fast Unanständig :lol:
Gruß Wolf
Wir haben bei uns im Zelt regelmäßig Bands mit LA´s. Bei Durchsagen während dieser VA´s wird konsequent auf die Zeltbeschallung - 8 St. 10-Zöller im Zelt verteilt - gesetzt...plötzlich ist der Redner, trotz geringerer Lautstärke problemlos zu verstehen.
In der Tat wäre interessant was denn hier verbaut wurde.
Zitat von "Peerless"hab ich vergessen dazuzu schreiben, das problem ist nicht der bass sondern obere mitten die sehr weit getragen werden, im zelt versteht man kaum die ansagen und 500-1000m weiter ist alles deutlich zu höhren......
im zelt hängen sogar relativ viele, wenn auch dünne stoffbahnen, sprich fast vollflächig abgehängt.
also ich bin ja wie gesagt auch der ansicht, dass der luftauslass nicht das problem ist. und selbst wenn es so wäre, man könnte ihn ja schlecht verschiessen
das problem ist ein altbekanntes: die zeltwände reflektieren im mitteltonbereich sehr stark, dadurch wird es innerhalb des zeltes schnell recht laut. um da drüber zu kommen, kann man mit lautsprechern einfach lauter machen, kein problem.
das wahre problem besteht darin, dass man aussen die nach innen reflektierte lautsärke gar nicht so sehr hört, wohl aber den lautsprecherschall, der ja deutlich kräftiger ist.
die lösung für dein problem kann also nur heissen, dass man den "störschall" leiser macht, mit dicken molton (dünne stoffe bringen relativ wenig)
oder eben richtige mauern, die den mitteltonschall nicht durchlassen.
vielleicht lässt sich auch an der lautsprecheranordnung bzw. bestückung etwas verbessern, da sehe ich bei der problemlage aber die geringsten eingriffsmöglichkieten.
andere alternativen sehe ich erstmal nicht.
Das ist schon recht komplex und man kann da aus der Ferne schlecht noch viel mehr dazu sagen.
Allerdings ist da auch schnell mal ein Fehler gemacht bei soviel verschiedenen Punkten.
Was ist das für ein seltsam-riesiges Zelt; wenn ihr es quer bespielt und nach vorne hin noch 1 bis 2? Delaylines braucht?
Oktoberfestzelt isses aber nich etwa.?
da ist schon oktoberfest, aber nicht in bayern 
das zelt fasst etwa 3300 leute und ist voll, nachdem die moltonbahn drin war isses draussen auch ansich ok gewesen, ich versuche mich aber gerade hauptsächlich an das phänomen ranzutasten. durch offene türen kommt natürlich auch viel krawall, die versucht man nun zu zu halten. also drehen an jeder schraube....
meine hoffnung war das schon mal jemand son zelt bespielt hat, aber ich fürchte da gibts kaum welche....
"bespielt" haben sicher schon einige solche zelte, die frage ist nur, ob sie mit den gleichen problemen hinsichtlich der schallausbreitung nach aussen zu kämpfen hatten. :wink:
ihr habt also einen molton vor die abluftöffnung gehängt, danach war das problem weg oder deutlich geringer?
dann würde es sich vielleicht empfehlen, aussen um den luftauslass eine weitere, senktecht hängende plane zu montieren, so dass die schallenergie nach oben weg geführt wird und die luft trotzdem ungehindert austreten kann.
die frage, die dabei spontan auftaucht: wie könnte man das montieren?
Howdy
Hier in Stuttgart beim Bajuvaren Halloween haben alle Zelte das gleiche Problem.
Es wird versucht, die Lautstärke des Rummels soweit zu senken, daß in 100m Luftlinie neue Wohnbebauung möglich ist.
Dies führt zu Musik-Pegeln im Zelt, die weit unter dem der 4000 lautstarken Konsumenten ist.
Wenn es im Zelt schon eine Zonenbeschallung gibt und keine grundlegenden Fehler vorliegen, helfen nur bauliche Maßnahmen (schalldämmende Zeltplanen).
Gruß
Rainer
Zitat von "Loloverde"...(schalldämmende Zeltplanen)...
wo gibt´s denn sowas?
bzw. wie ist das ausgeführt? zwei planen, dazwischen ein vakuum?
Davon hab ich diese Woche auch zum ersten mal gehört (vom messenden Ingenieur). Geht wohl über die Masse, was dann aber bei der Statik des Zeltes berücksichtigt werden muß. Also komplett neues Zelt.
Gruß
Rainer
Dokumentenidentifikation: DE202004016300U1 24.03.2005
Titel: Dämmelement für Dächer und Wände von Zelten
Date of advertisement in the Patentblatt (Patent Gazette) 24.03.2005
http://www.patent-de.com/20050324/DE202004016300U1.html
ZitatDie Gutachter haben auch schalldämmende Zeltplanen vorgeschlagen, deren Wirkung aber umstritten und deren Einsatz teuer ist.
http://www.stuttgarter-nachric…95-8a18-a3954c688353.html
Ich denke, die Physik kann man nicht überlisten und ein Zelt bleibt ein Zelt.
Schalldämmung nach innen sorgt dafür, daß weniger vom Gästelärm reflektiert wird und die Beschallung daraufhin weniger laut sein muß. Dadurch wird der Gesamtpegel draußen geringer. Weiterhin kann man schmalbandige Störungen herausfiltern, natürlich nur aus der Beschallung, nicht aus den Gästen.
Das Beschallungskonzept ist ja schon gut im genannten Zelt, ich denke, das wird nicht extrem zu verbessern sein.
Ich habe es in Hamburg auch schon erlebt, daß man Container neben ein Zelt als Wand aufgestapelt hat, um in dieser Richtung nach ein paar 100m die TA Lärm noch einzuhalten. Bei Sub-Problemen wahlweise auch extra Systeme zum Auslöschen, wenn es um eine Richtung geht, 360° klappt nicht.
Kein technischer Lösungsansatz - da wurde imho genug gemacht.
Nur meine Beobachtungen zum Thema:
Festzelt 70er Jahre: Kapelle spielt weitestgehend unverstärkt - Durchsagen laufen über Schallzeilen oder Trichter - es ist zu laut um sich zu unterhalten. Man kann die Musik nicht verstehn, weil die Leute sich lieber unterhalten. Die Nachbarn beschweren sich.
Festzelt 80er Jahre: Kapelle hat jetzt EV1503 - es ist zu laut um sich zu unterhalten. Man kann die Musik nicht verstehn, weil die Leute sich lieber unterhalten. Die Nachbarn beschweren sich.
Festzelt 90er Jahre: Kapelle hat jetzt d&b F1/B1- es ist zu laut um sich zu unterhalten. Man kann die Musik nicht verstehn, weil die Leute sich lieber unterhalten. Die Nachbarn beschweren sich.
Festzelt 2000er Jahre: Kapelle benutzt ein Linearray - es ist zu laut um sich zu unterhalten. Man kann die Musik nicht verstehn, weil die Leute sich lieber unterhalten. Die Nachbarn beschweren sich.
Festzelt 2014: Kapelle spielt über das ausgefuchste Nexosystem (nicht ironisch gemeint!) von Kollege Peerless - es ist zu laut um sich zu unterhalten. Man kann die Musik nicht verstehn, weil die Leute sich lieber unterhalten. Die Nachbarn beschweren sich.
Fazit: schon in den 70ern ging es den Kapellen, denen die Musik genausoviel bedeutet hat wie dem Publikum am Besten und es gab die wenigsten Beschwerden.
Wer ins Festzelt geht, will Bier trinken und Haxn essen. Dort müssen Trinksprüche und Lieder in den ersten 5 Bankreihen erahnt werden können. Der Rest grölt automatisch mit.
Bands und Techniker(braucht man die dort?), die das verstanden haben, verursachen keine Probleme mit Nachbarn. Man kann nicht lauter sein als 3000 Menschen, die sich gegenseitig anschreien, ohne dass man es draußen mitkriegt!
Wer Musik hören will, geht auf ein KONZERT, zahlt dafür und unterhält sich währenddessen NICHT!
