Befähigungsnachweis für Pultbetreuer?

So ein Schein ist so wertvoll wie das Papier auf dem so etwas steht, denn welche Instanz prüft dies denn?

Dann wäre so etwas wie ein Zertifikat vom Hersteller des Pultes, dass diese Person an einer entsprechenden Schulung teilgenommen hat eher sinnvoller. Gibt es im IT Bereich ja auch. Nur ist das eben auch wieder nur ein Papier und es gibt genügend IT'ler, welche irgendein Microsoft oder Cisco Zertifikat haben und dann doch nicht gezielt spezielle Probleme ad hoc lösen können.

Also was soll so ein Befähigungsnachweis bringen und was soll da drin stehen und welche Konzequenzen ergeben sich, wenn nun ein spzielles Problem nicht ad hoc gelöst werden kann?

Meiner Meinung hilft da nur das persönliche Gespräch im Vorfeld und sich auch selbst vorzubereiten oder eben alles abzugeben. Im Letzteren Fall könnte man auch Regressansprüche bei Fehlern anmelden.

Ein anderer Punkt ist eben, dass immer wieder gespart wird und das an den falschen Ecken. Wenn der Babysitter auch entsprechend honoriert wird und die Firma ihr Personal auch Weiterbildungen ermöglicht, sollte das auch kein Problem sein. Es ist wie es ist: you get what you pay and you are what you eat.

Wer prüft?
Der neue ISDV z.B. ?!?

Was wird geprüft:
Soft Skills: ist der Kollege in der Lage sich in jemand anderen hinein zu versetzen?
Kann er Probleme (unabhängig von der Technik) lösen?
Kann er sich auf neue Situationen einstellen?

Technik: welche pultkonzepte beherrscht der Prüfling? Wie tief sind diese Kenntnisse ( Basis, Operator, programmer)
Kann der Prüfling aus dem Wissen über verschiedene bekannte Systeme Rückschlüsse auf eventuelle neue Geräte ziehen?

Ich glaube das der Bereich soft Skills wichtiger ist als einzelne Pulte zu beherrschen, habe ich einmal verstanden das es grundsätzliche Einstellmöglichkeiten sowohl unter "Menü", "Setup" als evtl. auch unter einem anderen Namen gibt geht es doch recht schnell an einem neuen Pult etwas zu finden.
Dazu muß ich aber offen für Neues sein und bereit mal ein Handbuch oder Tutorial zu lesen.

Naja, das einzige was mir dazu einfällt ist, dass man so etwas im Vorfeld im persönlichen Gespräch klart. Dazu braucht es kein Papier.

Wenn da ein Pult steht, das ich nicht kenne, dann versuche ich ein Pult zu bekommen, das ich kenne oder ich bring eins von meinen eigenen mit. Falls das nicht geht, mach ich mich auch selbst schlau und verlange mit Nachdruck eine Person, welche sich damit auskennt. Ansonsten kann es auch mal vorkommen, dass eben Spezialwünsche nicht erfüllt werden können oder der Job im schlimmsten Fall den Bach runter geht. Anders werden es solche Kollegen nicht lernen.

Hi

Ich war auch mal in einer ähnlichen Situation wie dein Babysitter, hatte aber 24h Zeit mich darauf vorzubereiten. Da konnte ich mir die Grundzüge der Vi1 im Netz und am Morgen im Lager reinziehen und mußte dann nur für eine Frage des Bandmischers (Digitalpultsverweigerers) die Bedienungsanleitung zur Hand nehmen.
Und da sehe ich auch den Fehler: Der Kollege hätte mal das Manual zur Hand nehmen sollen. Eine PDF ist schnell nach "custom" und "user defined" durchsucht.

Gruß
Rainer

Wolfgang dann musst Du eben schnell ein CL 5 lernen. Ist ja nicht soo hart Ansonsten gibt es fuer solche Fälle nur die Vertragslösung.
Nicht Pult XY dann keine Show.
Ansonsten gilt selber mitbringen. Den Betreuer Fuehrerschein kannst Du Dir abschminken. Das wird eh nix

Ich sehe die einzige Lösung in einem Papier, welches eine Schulung für das entsprechende Pult für die betreuende Person bestätigt, doch dies kostet eben Geld und nur wenige Vermietbuden möchten oder können dies leisten.

Allerdings ist dies, je nach Anwendungsfall und auch Lehr- und Lerninhalt der Schulung mit Vorsicht zu geniessen.

Besser wäre es evtl. dem Dienstleister in der technischen Bühnenanweisung detailiert die Anforderungen (Routing, Fadergroups, Mutegroups, Dynamics, FX, etc.) mitzuschicken, so dass das Pult vorkonfiguriert da steht. Wenn schon das nicht funktioniert, dann sieht es entsprechend düster aus.

Ich weiß, es ist off topic aber war es nicht so, dass wir alle gesagt haben, wie vernünftig wir es finden, dass Yamaha ihre neuen Pulte so gebaut haben, dass wir uns nicht groß vom M7 umgewöhnen müssen und das einzig neue nur das 'DANTE konfigurieren/patchen' ist?
Sollte das dann nicht so sein, dass wir auf einem QL5 sofort "sitterfrei" los legen können??? ... Oder wie oder was?
Was war denn dann doch nicht so einfach?

Alle die unverhofft vor einer iLive standen grinsen jetzt breit

Ich gehe die Sache mal rückwärts an. Wer viel unterwegs ist mit oder ohne eigene Hardware sollte sich mit den gängigen Pulten beschäftigen. Ist doch kein Problem mal einen Kollegen aufzusuchen. Ich würde er hier an Kollegen appellieren solche Schulungen oder das Selbststudium kostengünstig anzubieten. Ich glaube das würde mehr helfen als einen Onkel der dir während der Show erklären muss wie das funktioniert. Da kommt immer etwas schlechtes bei raus. Der Grund ist meist weil der Onkel nicht versteht was du damit erreichen willst und nicht in der Lage ist deine Fähigkeiten auf das Pult zu transformieren. Möglicherweise dir auch noch seine Arbeitsweise aufdrückt.

Ich hätte zwar grundsätzlich nichts gegen fähige Pultbetreuer, kann mir aber kaum vorstellen, dass ein Befähigungsnachweis hier besonders zielführend wäre. Wer kontrolliert das, welche Konsequenzen hat das, wenn's nicht passt? Wer beurteilt das vor Ort oder später bei einem möglichen Rechtsstreit, und, und und...?
Am Ende müssen wir doch schauen, dass die Show irgendwie läuft, sonst gibt's übermäßig großen Ärger und den möchte keiner.

Deshalb würde ich hier auch eher Marco beipflichten und den "Schwarzen Peter" sinnvollerweise zu den Kollegen Bandtechnikern schieben.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass es besser ist, sich möglichst viele der gängigen Konsolen drauf zu schaffen und sich die Files der diversen Konsolen zu sammeln.

Ich persönlich mache es meistens so, dass ich mir die Editoren der Kandidaten auf den Rechner ziehe und damit ein File von null an für irgendeine Band oder sonst was erstelle. Am besten mit allem Drum und Dran: Routing, Eqing, Beschriftung, Sends und Returns für FXe, sowie Monitoring.
Wenn ich das mal gemacht habe, reicht es mir oft aus, wenn der Babysitter mir vor Ort ab und an nur kurz auf die Sprünge hilft, wie ich am schnellsten an der Konsole, die ich evtl. noch nie live gesehen habe, wohin komme, da die Wege im Editor meist unterschiedlich sind, um gewisse Funktionen zu ereichen.

Wenn man eh einen Laptop mitführt, würde ich auch empfehlen alle nötigen Pulteditoren dort drauf zu packen, dann kann man vor Ort doch noch recht schnell reagieren.
Gerade bzgl. Yamaha sind meines Wissens CL und QL Files ja untereinander kompatibel und ansonsten kann man mit dem File Converter nun auch die anderen Konsolen wie M7, LS9, PM5 dorthin konvertieren, wo man möchte.
Somit reicht einem bei Yamaha theoretisch ein M7 File, um dann per Converter alle anderen Files zu generieren, entsprechende "Pultgröße" mal vorausgesetzt.

Ich mache es mittlerweile so und verlasse mich auf gar nix mehr und Bildung kann ja nie schaden.

Schönes WE

Zitat von "marcoboy"

Alle die unverhofft vor einer iLive standen grinsen jetzt breit

Moinsen zusammen,
ich hab mir mal die Mühe gemacht und bis zum Schluss alles gelesen.
Letztendlich komme ich zu dem Entschluss: "Wenn der Tag nicht dein Freund ist, dann wird er dein Lehrer..."
Manchmal ist das halt so, dann steht da was, das ich nicht kenne, kein File für habe und ziemlich doof aus der Wäsche gucke. Mein Chef, der Bandleader hört das dann am Abend auch und hat nun endlich die iLive als "musthave" in den Rider geschrieben. Aber 2x im jahr hab ich trotzdem so eine Kackbaustelle - aber da lerne ich wieder mal am meisten;-)

Wora: Mein Beileid, ich fühle mit Dir!!!!

PS, ich bringe jetzt sehr oft für einen kleinen Obulus meine Doppel-iLive mit, alle sind happy und ich verdiene Geld. Hab mir das von den Lichtfuzzis abgeguckt

LG

Es gibt ja durchaus auch kostenlose Schulungen für verschiedene Pulte. Da muss ich ganz kurz mal Mega Audio positiv erwähnen, die so etwas für die Pro1/2/2C anbieten (angeboten haben?). Am Ende gab es auch ein "Zertifikat".
Ob man über die Jahre dieses Wissen behält, steht auf einem anderen Blatt.

Viel sinnvoller wäre es dann wohl hier im Forum eine Pult-File-Sammlung mit entsprechender Beschreibung anzulegen, dass jeder im Notfall schnellen Zugriff auf ein Grundkonstrukt hat. Darüber hinaus könnte man sich auch mal treffen und für die 30 häufigsten Pulte einen schnellen Leitfaden erstellen, wie man was erreicht. Ich denke, dass die häufigsten Fragen Optionen, Konfiguration und Menüstruktur betreffen, bei denen jeder Hersteller ein eigenes Süppchen kocht und auch die Begrifflichkeiten abweichen. Manuals sind dann wohl häufig zu langatmig und in der Praxis wenig relevant.

Zitat von "HenrySalayne"

Es gibt ja durchaus auch kostenlose Schulungen für verschiedene Pulte. Da muss ich ganz kurz mal Mega Audio positiv erwähnen, die so etwas für die Pro1/2/2C anbieten (angeboten haben?). Am Ende gab es auch ein "Zertifikat".
Ob man über die Jahre dieses Wissen behält, steht auf einem anderen Blatt.

Sie bieten es nicht mehr an, da sie den (Haupt-)Vertrieb von Midas nicht mehr inne haben. Nur noch Pro1 & 2C und das auch nicht zu den besten Konditionen. Deutschland hat mWn im Moment keinen "richtigen" Vertrieb.

Eigentlich ist es doch kein Problem, meist arbeitetet man sowie so Regional begrenzt. Da weiß man ungefähr was wo wer hat und wo es im Umlauf ist. Den Kollegen mal um einen Termin zu bitten wo er ihm das Teil erklärt bzw. das man sich mal ins Lager setzt sollte kein Problem sein.

Es ist ja auch im seinen Interesse, sollte man denken. Scheint aber nicht so zu sein.

Wenn man Zeit hat wurstelt man sich eigentlich in 30min-1-h durch jedes Pult relativ gut durch. Bei einigen hat man schneller die Symptomatik verstanden bei anderen versteht man sie nie :wink: Das hängt sehr mit den persönlichen Fähigkeiten zusammen, auch unter Druck logisch und überlegt zu arbeiten.

Zitat von "marcoboy"

Eigentlich [...]

Zwischen Realität und Wirklichkeit...
Das Problem ist eine unbekannte Konsole, mit der man eben diese Zeit nicht hat. Die Frage ist doch, was dann zu Erfolg führt. Gleiches gilt für Files. Für alle Konsolen passende und aktuelle Vorkonfigurationen bereit zu haben funktioniert nicht.
Aber gerade bei so etwas könnte man sich als Board gegenseitig helfen.

Ja ich glaube auch, dass ein Board mit Pultfilesammlungen, die zur "Adoption frei gegeben" werden, das Problem 'Mischer-Sitter' nur auslagert aber nicht löst, denn da steckt ja auch immer eine persönliche Arbeitsweise mit drin. Statt zwei Leuten, die in der Realität auf einander zu gehen müssen ist es dann halt 'Friss oder stirb' ...
In der A&H Community existiert solch ein Board, welches ich für mich persönlich als nutzlos eingestuft habe.
Wenn man sich so damit beschäftigt, dass man mit den Fremdfiles so umgehen kann, dass man die "Note des Anderen" wieder aus dem file bekommt, kann man sich seine files auch selbst basteln.