Behringer WING

    Zitat von floger

    Ich bin von einer Konstellation ohne Return Kanäle ausgegangen.

    Ah, ok.

    Ich glaube nicht, dass ich bei den Jobs, die ich mit Wing mache, je Not haben werde, die Returns wegsparen zu müssen. Ich nutze 7 Aux Ins als Returns und einen für zwei Zuspieler, die ich MAIN/ALT in einem Kanal hin und her wechseln kann. Messtestsignal und TB brauchen 39-40 auf. Die verbleibenden 38 Kanäle bearbeiten egentlich immer auch einige Stereoquellen, sodass ich beispielsweise bei einer Bigband trotzdem 46 Quellensignale handhabe. Für mehr nehme ich ein anderes Pult.

    Vielen Dank! Das muss ich nochmal ausprobieren, wenn ich mein Rack wieder im Zugriff habe. Zurzeit kann ich das nur offline testen und da steht dann etwa "FX1 > RCK (MIXER ONLY)" (statt RCK geht auch EXT oder VRT).

    Kann ja sein, dass das eben nur in Verbindung mit der Hardware funktioniert. In meinem jungendlichen Leichtsinn wollte ich das einfach mal offline probieren, um zu sehen, wie die Parameter diverser Effekte dann "aufgefächert" werden.

    Zitat von Schenk

    Wer nutzt eine Wing Rack als Stagebox für ein X32 was muss ich dabei beachten ?

    Das X32 soll die Gains Monitoring und FOH verwalten also ist das Wing Rack nur Stagebox

    Das funktioniert aktuell (noch) nicht.
    Man kann von der Wing aus die X32 PreAmps steuern aber nicht umgedreht.

    Ich denke Behringer hat das auf der ToDo Liste - scheint aber etwas zu sein was man in der X32 Firmware fixen muss.

    Siehe auch hier: https://ideas.behringer.com/p/aes50-ha-remote-with-wing

    Zitat von Schenk

    Ich dachte man kann die Wing als "dumme" Stagebox nutzen

    Wenn du eine zweite Wing als FOH Pult hättest ginge das ja auch :)
    Prinzipiell kannst du die Wing schon als Stagebox nutzen für das X32 aktuell (die Übertragung von Audio klappt ja) - nur die Kontrolle des Gains müsstest du aktuell noch extern über Editor oder so regeln..

    Wie ist die Funktionalität, wenn die Kommunikation zwischen Bühne und FOH (beides Wings) über Dante erfolgt (hatten wir ja einige Posts vorher —> Festivals), weil das bestehende Netzwerkkabel nicht AES50 konform ist und die Gains am Wing Rack (Bühne) einstellen möchte?

    Geht ja dann nicht mehr, außer man hat ein Tablet damit verbunden, richtig?

    OK, ich dachte schon dass das Audio übertragen wird, war nur der Meinung dass der Gain auch gesteuert werden kann.

    Ich weiß natürlich dass einige Jahre zwischen X32 und Wing liegen.

    Konnte mich noch nicht entscheiden ob es eine Wing oder Wing Compact wird

    Wing Compact finde ich die Oberfläche fast zu klein

    Das X32 Compact hatte eine perfekte Größe

    Zitat von FAudio

    Wie ist die Funktionalität, wenn die Kommunikation zwischen Bühne und FOH (beides Wings) über Dante erfolgt (hatten wir ja einige Posts vorher —> Festivals), weil das bestehende Netzwerkkabel nicht AES50 konform ist und die Gains am Wing Rack (Bühne) einstellen möchte?

    Geht ja dann nicht mehr, außer man hat ein Tablet damit verbunden, richtig?

    Zumindest nicht mit der offiziellen Dante Lösung von Behringer selber - die überträgt nur stumpf das Audio.

    Appsys hat eine Lösung die AES50 auf Dante konvertieren kann. Der kann die Steuerdaten für die PreAmps als "audio" tunneln. Die Wing denkt dann, dass das AES50 Gegenstück 1:1 direkt angeschlossen wäre.
    Ist aber auch nicht ganz preisgünstig.

    Zitat von floger

    Ich warte auch noch auf die Wing M. 12/4(/1) ;)

    Mein Reden. Zwischen Full und Compact fehlt noch das Modell mit weggelassenem “Channel Strip” und weggelassener Achter-Bank aber erhaltener Control-Sektion mit dem Jogwheel, erhaltener rechter Viererbank einschließlich der darin enthaltenen Drehencoder und einem Masterfader mit der Funktionalität aus dem Compact, welche ich sehr gelungen finde! ;)

    Mal kurz mit einer doofen Frage:

    Wing und X32 Plattform, die Hauptunterschiede sind mir soweit klar, aber wie ist es denn mit der Audio-Qualität im Vergleich?

    Wenn also so ein (erstmal simpler) "Direktvergleich" stattfindet, wie:

    Sauberer Input (meinetwegen ein CD-Player oder eben "hochwertiges" WAV.

    Dazu mal was einfaches aus dem "Klangmodifizierungsteil" (damit da auch was passiert mit dem Audio) - meinetwegen ein kurzes Delay und ein wenig EQ drauf.

    Wäre dann - bei sonst gleichen Soundeinstellungen, die modernere Wing klanglich irgendwie doch besser - oder ist da eher kein Unterschied, weil das 48kHz/24bit "Herz" in beiden Maschinen doch ähnlich ist?

    Sind evtl. die Mikrofon-Level Preamps nen Tick besser, oder ist selbst da kaum ein Unterschied zu den "alten" X32 Pulten?

    Dankeschön!

    Die Pre-Amps in der Wing sollen jetzt anscheinend auf Basis der Pre-Amps sein wie sie in der Midas M32 vorher implementiert waren. Wirklich überprüfen kann die Aussage natürlich keiner. Ich glaube auf Facebook hat mal jemand Messungen gemacht.
    Ansonsten von digitaler Seite wirst du da vermutlich nicht viel finden.
    Die grundsätzliche Architektur ist prinzipiell gleich geblieben auf den ersten Blick. Die meisten Algorithmen die im Hintergrund arbeiten sind sehr wahrscheinlich zum großen Teil 1:1 mitgewandert sein von der X32 (außer die Sachen die speziell neu für die Wing hinzugefügt wurden). Die DSP-Platform ist immer noch gleich (Sharc) außer dass die DSPs nun eine Generation neuer sind (ADSP-213xx vs ADSP-214xx)

    Den größten klanglichen Unterschied wirst du bei den verfügbaren Effektgeräten merken. Die Qualität z.B. der VSS3 Effekte der Wing ist in meinen Ohren deutlich besser als die der X32 Hall-Algorithmen, die ebenfalls in der Wing verfügbar sind.

    Außerdem stehen dir viele Hardware Emulationen jeweils als Ersatz für die generischen Kanalzug-EQs, Kompressoren und Gates zur Verfügung, die einem mehr Möglichkeiten zum färben des Sounds bieten.

    Die Local Inputs und Outputs sollen ca 10dB weniger rauschen als die X32 Pendants, nachgemessen habe ich das selbst nicht; ich war mit denen des X32 aber auch nie wirklich unzufrieden.

    Zitat von DerAudioingenieur

    Zumindest nicht mit der offiziellen Dante Lösung von Behringer selber - die überträgt nur stumpf das Audio.

    Appsys hat eine Lösung die AES50 auf Dante konvertieren kann. Der kann die Steuerdaten für die PreAmps als "audio" tunneln. Die Wing denkt dann, dass das AES50 Gegenstück 1:1 direkt angeschlossen wäre.
    Ist aber auch nicht ganz preisgünstig.

    Sowas hatte ich mir schon gedacht, dass man den Part mit nem zusätzlichen Remote Control per Copilot oder MS nicht umgehen kann.

    Zitat von Schenk

    Wer nutzt eine Wing Rack als Stagebox für ein X32 was muss ich dabei beachten ?

    Das X32 soll die Gains Monitoring und FOH verwalten also ist das Wing Rack nur Stagebox

    Man kann ja die Gains im Wing Rack (und alles andere auch) über ein Tablet vom FOH per Mixing Station o.ä. steuern. Dann das Audio-Signal des Wing über ein AES50-Kabel zum X32 schicken und schon funktioniert's.

    Zitat von Circumbendibus

    Die Local Inputs und Outputs sollen ca 10dB weniger rauschen als die X32 Pendants, nachgemessen habe ich das selbst nicht; ich war mit denen des X32 aber auch nie wirklich unzufrieden.

    Ja X32 rauscht 10dB mehr als M32. Außerdem hat es einen leichten Abfall im Frequenzgang an beiden Enden. Das Gleiche gilt auch für die zugehörigen Stageboxen. Ich meine die Wing soll hier nochmal besser sein als M32, entsprechend der großen Midas Stageboxen.

    10dB ist aber doch respektabel viel....

    In meinem Fall käme je eh nur das x32 Producer in Frage und da ist der aktuelle Preisunterschied zum kleinen Wing Pult sogar mehr als 10dB 8) (da mehr als doppelt so teuer, auch wenn beide den Preis ganz sicher wert sind )

    Danke für die Infos!

    Wenn Du mit

    Zitat

    10dB ist aber doch respektabel viel....

    die

    Residual noise level, XLR out 1-16 connectors, unity gain -97 dBu

    vs

    Zitat

    Residual noise level, XLR and TRS -87 dBu A-weighted

    meinst?

    Sieht zwar auf dem Datenblatt gut aus - in der Praxis aber irrelevant.