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Zwei Pulte, ein Protokoll und trotzdem unterschiedliche CAT-Kabeleigenschaften erforderlich?

  • tufkawila
  • 27. Mai 2022 um 15:29
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    • 30. Mai 2022 um 15:51
    • #41

    Nö. Der Stecker ist tatsächlich immer so dämlich belegt.

  • Online
    HaiFabian
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    • 30. Mai 2022 um 15:52
    • #42

    3&6, 4&5, 1&2, 7&8 sind ein Paar.Zumindest, wenn das Kabel nach den üblichen Normen gefertigt wurde. EIA/TIA 586A/B

  • secluded
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    • 30. Mai 2022 um 16:33
    • #43

    Ich nehm' alles zurück und behaupte das Gegenteil 8o

    edit:

    dann schiebe ich alles auf die Schirmung / Folierung innerhalb des Kabels / Steckers.

    SSFTP, SFTP, UTP,UFTP, etc...

    Schirmung im Stecker ? Masse im Stecker richtig ? Metallene Ummantelung um das Kabel auf der Erde oder nicht ?

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • Online
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    • 30. Mai 2022 um 16:38
    • #44
    Zitat von marcoboy

    Nun bei AES50 darf man nicht vergessen das es sich um entgegen zu Ethernet völlig andere Hardware handelt.

    Und genau deswegen ist das doch völlig irrelevant für die Diskussion, oder? Beide Pulte nutzen ja AES50 insofern sollte bei der Betrachtung ein anderer Standard schlicht keine Rolle spielen müssen, dürfen, können...

  • audiobo
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    • 30. Mai 2022 um 16:48
    • #45

    Der Klotz-Tabelle nach scheint ein geringerer Kabelquerschnitt (= grössere AWG-Nummer) bei AES50 wie auch bei Madi problematisch zu sein. Das deutet auf eine grössere Stromaufnahme am RX-Modul als bei Ethernet hin, weshalb es gut vorstellbar ist, dass ein verändertes Bauteil hier den Toleranzbereich verschiebt.

  • =RS=
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    • 30. Mai 2022 um 17:43
    • #46
    Zitat von verstärkerberserker

    Wir haben nur die KLOTZ Kabel und auch nur in 100m Strecken.

    Ich fände es hilfreich, in diesem Thread immer die genauen Kabel-Bezeichnungen mit anzugeben. Nur Hersteller X/Y bringt der Suche nach einer "Lösung" aus meiner Sicht überhaupt nichts. :/

  • secluded
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    • 30. Mai 2022 um 18:26
    • #47
    Zitat von Wurst Werner im Behringer WING-Thread

    Moin,

    die AES50-Ports von X/M32 und Wing setzen auf unterschiedlichen Bauteilen auf, daher auch die Unterschiede in der Perfomance. Die AES50 Ports der Wing haben u.a. einen zusätzlichen ESD Schutz, was die maximale Kabellänge etwas verkürzt. Das ist auch ein Grund gerade bei X/M32 unbedingt geschirmte CAT-Kabel zuverwenden...wenn es ganz dumm läuft, gibt nicht nur Drop-Outs/Sync-Verluste sondern auch einen defekten AES50 Port.

    LG

    WW

    ...ich bin 'mal so freundlich und halte diese Aussage für Interessant in diesem jenen welchen einen vorliegenden Thread :saint:

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • guma
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    • 30. Mai 2022 um 18:27
    • #48

    … oder ich schiebe zukünftig alle „weiß nicht Kabel“-Beiträge in die Ablage. Wird bestimmt übersichtlicher ;)

  • Circumbendibus
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    • 30. Mai 2022 um 19:05
    • #49
    Zitat von =RS=

    Ich fände es hilfreich, in diesem Thread immer die genauen Kabel-Bezeichnungen mit anzugeben. Nur Hersteller X/Y bringt der Suche nach einer "Lösung" aus meiner Sicht überhaupt nichts. :/

    Bei uns funktioniert folgendes 100m Kabel sowohl an X32 und WING <-> S16/S32 + kurzes Patchkabel von Stageboxrückseite zur Frontblende mit Neutrik Etherconbuchse Problemfrei:

    pro snake 88785-100

    Ist nicht ganz günstig, aber wir hatten noch nie ärger damit.

  • floger
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    • 30. Mai 2022 um 19:16
    • #50
    Zitat von Circumbendibus

    pro snake 88785-100

    Ist da auch das Belden Industrial Ethernet 74002PU drauf? Das war zumindest bei meiner 50m Trommel von 2014 der Fall.

  • guma
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    • 30. Mai 2022 um 19:21
    • #51

    Blöd ist halt, dass sich auf besagter pro snake Trommel, wie in einem anderen Cat-Kabel-Thread bereits ausführlich besprochen, in den letzten Jahren ganz unterschiedliche Kabelqualitäten befunden haben. :rolleyes: Schau doch noch mal nach, was genau auf das Kabel gedruckt ist. Beachtlich, dass eure offensichtlich 100m Trommel mit der WING spielt.

    Wir wissen auch mit Wurst Werners herstellernahen Infos noch nicht, worauf sich die Angabe 80m nun wirklich bezieht. Sicher ist, dass die Kabelqualitäten weiter die o.g. Rolle spielen und wenn ich Uli B. heißen und meine Kundschaft kennen würde, wäre meine Referenz, auf die sich die 80m beziehen, weder das 'best of' noch das 'worst case' Kabel, sondern die Qualität, die die x32 Kundschaft so kauft. ;)

  • kob1
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    • 30. Mai 2022 um 19:23
    • #52

    Mir ist damals gesagt worden: Midas Pro AES50 bitte mit Belden 1305a weil hier anscheinend die Adern untereinander verklebt sind. Ob das jetzt nur mechanische Vorteile hat oder vielleicht auch was mit Übersprechen und Aderlänge zu tun hat bleibt (zumindest für mich) offen

  • wora
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    • 30. Mai 2022 um 23:23
    • #53
    Zitat von Ton Heini

    Hier nochmal meine Standard Predigt an die Azubis: Antennen und CAT Kabel haben einen Mindest Biegeradius, Niemals um scharfe Kanten ziehen und nicht Knicken . Und wenn man beim einholen des Multicores das Stecker Ende zuerst an die Trommel oder das Case holt, schont man die Stecker und zieht sich keinen Dreck in die Stecker.

    diese aussage sollte man mal irgendwo ganz prominent festpinnen!

    dazu noch ein tipp:

    ich habe schon immer schutztüllen auf meinen ethercon steckern, damit da kein dreck reinkommt. ich habe aber tatsächlich schon oft gesehen, dass ich da wohl einer der wenigen bin, die da so sorgsam sind. das verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz - denn jeder sollte doch ein interesse daran haben, dass seine datenverbindungen möglichst gut funktionieren. dazu gehört auch der schutz von schmutz - nicht nur bei LWL verbindungen.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • verstärkerberserker
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    • 31. Mai 2022 um 10:10
    • #54
    Zitat von =RS=

    Ich fände es hilfreich, in diesem Thread immer die genauen Kabel-Bezeichnungen mit anzugeben. Nur Hersteller X/Y bringt der Suche nach einer "Lösung" aus meiner Sicht überhaupt nichts. :/

    Sorry, ich habe vergessen mich auf die genaue Bezeichnung der Vorredner zu beziehen. Auch bei unseren Kabeln handelt es sich um das RamCAT von Klotz.

    Noch genauer:

    kabeltyp: RC5-SB1X - 4x 2x 0,52 mm (AWG 24/1) massivleiter, PUR außenmantel, Ø 7,1 mm
    max. datenübertragungsrate: 100 MHz
    belegung: TIA / EIA 568-B

    ...Holz ist braun!

  • secluded
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    • 31. Mai 2022 um 10:35
    • #55

    Da Klotz ist Cat 5e und SF/UTP, heißt Gesamtschirmung und Folie um alle Adernpaare herum, jedoch aber keine Folie und Schirmung zwischen den einzelnen Adernpaaren.

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • Techhnikfreak
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    • 31. Mai 2022 um 11:08
    • #56

    Also ich habe auch ein hundert meter Kabel auf der Trommel.

    Spielt seit 2015 Fehlerfrei x32+2xS16 +DL16 und nun auch mit dem Wing, hat mich damals 700 Euro gekostet, scheint aber eine gute Investition gewesen zu sein.

    Früher hatte ich mal regelmäßig ein Soundcraft Impact ausgeliehen das war auch Zickig mit der Madi Stagebox je nach Kabeltrommel gabs probleme.

  • julian.e. 31. Mai 2022 um 12:09

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.
  • marcoboy
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    • 31. Mai 2022 um 12:19
    • #57

    Ich vermute mal das bei AES50 es einfach Phasenproblem vom Sync sein werden die Probleme verursachen. Ab einer gewissen Länge und Aufbau des Kabels gibt es dann Probleme.

  • niggles
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    • 31. Mai 2022 um 17:05
    • #58
    Zitat von secluded

    ...würde bedeuten, daß in einem Twisted Pair verschiedene Dinge laufen...

    ...also auf 3&4, sowie 5&6...

    ...vielleicht liegt da ein Problem ?!?

    Nein, dass ist schon richtig so: https://gotrango.com/cat-5-ethernet…ut-assignments/

    Wäre auch ein selten dämlicher Fehler...

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • marcoboy
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    • 31. Mai 2022 um 18:51
    • #59

    Das stimmt schon so, da 4&5 GND sind und RX auf 3&6. So lassen sich Standard Ethernetkabel verwenden. Jetzt weiß man warum es keine 1:1 Ethernetkabel gibt ;) .

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    HaiFabian
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    • 31. Mai 2022 um 19:47
    • #60

    GND? Ich hätte erwartet, dass sie Signale symmetrisch übertragen werden.

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