Kann eine Fachkraft für Veranstaltungstechnik auch Projektmanagement?

Hallo.

Die Ausbildungsinhalte sind stets in die Inhalte des Rahmenlehrplans (Berufsschule) und die Ausbildungsverordnung (Betrieb) zu unterscheiden. Wenn wir die Bezeichnung "geschult" wörtlich nehmen, dann: kaum bis gar nicht.

Der Rahmenlehrplan weist nur im dritten Ausbildungsjahr darauf hin, dass "Arbeitsabläufe mit den Projektbeteiligten abgestimmt" werden. Es werden also Schnittstellen zwischen den Gewerken betrachtet, analysiert und diskutiert. Projektmanagment ist kein wesentlicher Teil der berufsschulischen Ausbildung zur Fachkraft für Veranstaltungstechnik.

In der Ausbildungsverordnung finden sich die Inhalte: "Koordinieren der Projektabläufe", "Umsetzen der Projektabläufe" und "Abschließen und Bewerten der Projektdurchführung". Das klingt schon mehr nach Projektmanagement. Aber: Das sind die Inhalte, welche der Ausbildungsbetrieb praktisch vermitteln muss. In der Praxis wird dies von Betrieb zu Betrieb variieren, ob und wie stark dort Projektmanagement-Inhalte Teil der täglichen beruflichen Handlungssituationen sind.

Sowohl Rahmenlehrplan wie auch Ausbildungsverordnung finden sich frei zugänglich online. Die beiden Dokumente stecken den rechtlichen Rahmen einer solchen Berufsausbildung ziemlich eindeutig ab.

Eine besondere Komik tut sich auf, bei Euren vielen Aktivitäten und Startup-Kultur mit tollen internationalen Projekten und Kontakten sollte das doch das 101 sein...

Mal ernsthaft: Eine Fachkraft kann das oder nicht. Man kann in der Ausbildung etwas mitbekommen, der schulische Teil ersetzt Praxis und Erfahrung nicht. Also kommt es darauf an, was die Person im Betrieb oder sonstigem Leben mitbekommen hat. Und was Ihr für ein Laden seid... Nur die Fehler von anderen aufräumen wollen einige nicht lange. Und was willst Du vin jemanden erwarten der ohne Praxis und Antrieb mal eben durch die Ausbildung geschlittert ist...

Ich kenne Schülerinnen und Schülen die ein astreines Projektmanament mit Geldeinwerben, Durchführung hinbekommen, sich mehr um Vorschriften scheren als manche Meister und ich kenne Agenturen, Ablaufregiseure die dafür mehr oder weniger fürstlich bezahlt werden und deren Fu***-job es einzig wäre sowas wie Kommunikation oder Teilprojektmanagment zu schaffen und kläglichst scheitern. An allen Basics die jede/r ohne Ausbildung oder Studium schaffen kann.

Lernbar ist das - Hexenwerk ist es nicht, Erfahrung hilft und es soll sogar Kurse, Bücher, Videos dazu gebem. Die Einstellung wäre wichtig. Was nützt ein Techniker der lieber schweißgebadet Tonnen an Material verbasteln will, statt zum Telefonhörer zu greifen und was nützt ein Büroler der kein Case anfasst in einer Doppelrolle.

Es gibt ja auch noch Veranstaltungskaufleute, aber die fallen dann auf der anderen Seite vom Pferd.

Letztlich wirst du nicht um inhouse Schulung rum kommen in Verbindung mit Lehrgeld zahlen. Du musst Leute testen und dann ihren Fähigkeiten entsprechend einsetzen.

Das sind so deine zentralen aufgaben als Chef!

Kundenaquise macht ein guter Verkäufer besser als du!

Die verdienen ja deswegen auch sehr gut.

Wenn ich so lese was du so schreibst, dann musst du auch noch jede Menge lernen, was aber auch Teil deines Jobs ist

Was willst du denn haben, bzw. Was bedeutet Projektmanagement für dich?

Kundenkommunikation, Angebotserstellung, Material- und Personaldisposition und ein bisschen Kostenkontrolle sollte eine gute Fachkraft in Eigenregie können. Kommt aber wie schon in vorherigen Posts genannt stark auf die Person und ihre Erfahrung an. Und auf den Umfang der Projekte.

Ansonsten benötigst du eher einen Meister oder eine Meisterin mit Abschluss nach Verordnung von 2019. Oder was wie technischen Betriebswirt, Betriebswirtin oder Eventmager, Eventmanagerin mit großem technischen Verständnis.

Diese werden allerdings keine Cases (mehr) selber schubsen wollen, jedenfalls nicht als festen Jobbestandteil.

Mit einer Fachkraft fährst du denke ich schon am besten. Vielleicht noch eine Schulung hier und da oder eine kaufmännische Projektleitung als Ergänzung. Es gibt ja auch immer noch die Probezeit.

der einfachste weg für dich aus meiner sicht: kauf infach einen mitbewerber, dann kannste schon mal eine bestehende strucktur nutzen und die dann in deinem sinne umbauen und erweitern.

Zitat von Felix Z

Kundenkommunikation, Angebotserstellung, Material- und Personaldisposition und ein bisschen Kostenkontrolle sollte eine gute Fachkraft in Eigenregie können.

Wenn das der Maßstab ist kenne ich echt wenige Firmen/Ausbildungsbetriebe bei denen gute Fachkräfte rauskommen.

Da fallen z.B. die meisten Theater und anderen öffentlichen Einrichtungen/Häuser raus und auch in der freien Wirtschaft traue ich das maximal 30% der Firmen zu in Theorie und Praxis zu vermitteln.

Zitat von ulf klüpfel

Wenn das der Maßstab ist

Das ist zum einen mein persönlicher Maßstab, als auch tatsächlich die Inhalte des Rahmenlehrplans.

Ich kenne da auch einige Firmen in meinem Umkreis wo das auch umgesetzt wird.

Da gibt es dann im dritten Ausbildungsjahr eigenverantwortliche Azubi-Projekte.

Echte Kundenprojekte mit Angebotserstellung, Kalkulation und auch Personaleinsatz.

Nach der Ausbildung bekommt man dann schon eigene Kunden mit entsprechenden Projekten.

Man wächst mit seinen Aufgaben, kommt allerdings auch auf den Mensch an. Das können und oder mögen nicht alle. Die halten dann eben das Lager in Schuss, werden Pultmenschen, oder, oder, oder.

Jeder hat Qualitäten und Daseinsberechtigung.

In meinen Augen kann sich eine gute Fachkraft in jede zu bewältigen Aufgabe einbringen und wenn nicht lernt sie es eben.

Zitat von ulf klüpfel

Da fallen z.B. die meisten Theater und anderen öffentlichen Einrichtungen/Häuser raus

Ja, dort hat man leider selten etwas von Wirtschaftlichen arbeiten gehört und dementsprechend wird das den Azubis nicht beigebracht. Trotzdem super Techniker teilweise, keine Frage, nur eben keine technische Projektleitung.

Ich denke, dass man der frisch ausgelernten Fachkraft durchaus auch noch ein bisschen Zeit in der Praxis geben darf. Früher wurde das mal mit Gesellenzeit umschrieben.

Da sammelt man ja normalerweise Erfahrungen unabhängig von der Ausbildungsstätte.

Zitat von SANTUARI-PA and LIGHT

Budget-/ Finanz-/Kostenmanagement bzw. Budgetierung, Kundenkommunikation, Angebotserstellung, Material- und Personaldisposition, Veranstaltungstechnische Planung und Gestaltung, Sicherheitskonzeption, Technische-Showleitung, Logistik (Produktionsleitung).

Insbesondere sollte für so Jemanden, PSP (Projektstrukturplanung) ein Begriff sein.

Das klingt nach einem Fulltime Job und auch einer für einen Meister oder eine Meisterin.

Dazu wirst du für die praktische Ausführung dann aber noch eine Weitere Person benötigen. In Personalunion ist das meiner Ansicht nach nich handelbar.

Oder man vergibt das praktische erstmal fremd oder bewerkstelligt das mit Leiharbeitern.

Zitat von SANTUARI-PA and LIGHT

Hier sind einmal die genauen Punkte die abgedeckt werden müssten :

Budget-/ Finanz-/Kostenmanagement bzw. Budgetierung, Kundenkommunikation, Angebotserstellung, Material- und Personaldisposition, Veranstaltungstechnische Planung und Gestaltung, Sicherheitskonzeption, Technische-Showleitung, Logistik (Produktionsleitung).

Insbesondere sollte für so Jemanden, PSP (Projektstrukturplanung) ein Begriff sein.

Das sind definitiv Anforderungen für Meister*innen oder Ingenieur*innen oder Personen mit langjähriger Berufserfahrung und keine Anforderungen, die eine ausgebildtete Fachkräfte für VT erfüllen soll oder muss. Wenn ihr solche Leute braucht, gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: ihr stellt entsprechend ausgebildetes Personal mit entsprechender Entlohnung ein oder ihr schafft eine übergeordnete Stelle, die diese Qualifikationen anfangs substituiert und bildet die darunter liegende Ebene über Jahre weiter, bis sie die notwendigen Kompetenzen selbst wahrnehmen können.

In beiden Fällen habt ihr am Ende aber spezialisierte Personen, die ihr auf jeden Fall im Unternehmen halten wollt und die dementsprechend teuer sind.

Also bei kleineren, selbst bei mittleren Dienstleistern in unserer Branche übernimmt diese Aufgaben für gewöhnlich der Firmeninhaber oder die Inhaberin.

Es ist ja auch ihr Geschäftsrisiko, für die entsprechende Weiterbildung sorgen sie selbst.

niemand wird ohne eine gewisse Einarbeitung das alles bei dir erfüllen können. es sei denn er hat das schon in einer anderen fa gemacht. du solltest also nach Leuten von z.b. flash art schauen. um die anlernerei weil es immer irgendwelche firmenspezifischen Lösungen gibt, wirst in keinem fall rum kommen.

Zitat von Felix Z

Das klingt nach einem Fulltime Job und auch einer für einen Meister oder eine Meisterin.

Dazu wirst du für die praktische Ausführung dann aber noch eine Weitere Person benötigen. In Personalunion ist das meiner Ansicht nach nich handelbar.

Oder man vergibt das praktische erstmal fremd oder bewerkstelligt das mit Leiharbeitern.

dito. Das kann ein Meister mit Erfahrung machen, eine Fachkraft mit 20+ Jahren Erfahrung die hauptsächlich Planung gemacht hat, ein echter Projektmanager mit Affinität für Events oder ein qualifizierter Quereinsteiger. Dann ist da aber keine Zeit mehr für den Job als Veranstaltungstechniker. Und ich würde für so etwas auch keinen Berufseinsteiger anstellen, das geht in die Hose.

Ich denke auch, der einzige Weg ist zwei Leute anzustellen, ansonsten ist das eher utopisch ...

ob ein oder 2 Leute hängt davon ab, was die Auftragslage so bringt. ich kenne eigentlich keine Nische die nicht schon von irgendwem mit beaktert wird

Die Fachkraft für VeranstaltungTECHNIK ist NICHT die Ausbildung Veranstaltungskaufmann/Frau

Keine Ahnung wo ihr alle eure Ausbildung gemacht habt. Aber bei mir war weder bei der Fachkraft, noch beim Techniker die komplette Büroarbeit Ausbidlungsinhalt!? Wenn das ein Techniker sagt der lügt!

Es werden Bereiche angeschnitten von Sicherheitskonzepten bis hin zur Personalplanung (Stagehands vor Ort) und sind auch teil der zwischen und Abschlussprüfung. Jedoch ist es prozentual gesehen nur 10-15% ausschlagend auf die Endnote.

DESWEGEN gibt es ja die Ausbidlung Veranstaltungskaufmann/Frau. Die Warenwirtschaftsysteme, Lohntabrechnungsysteme, Datev usw PRIMÄR in ihrer Ausbidlung erhalten.

Zitat von TopDrop

Keine Ahnung wo ihr alle eure Ausbildung gemacht habt. Aber bei mir war weder bei der Fachkraft, noch beim Techniker die komplette Büroarbeit Ausbidlungsinhalt!? Wenn das ein Techniker sagt der lügt!

(...)

DESWEGEN gibt es ja die Ausbidlung Veranstaltungskaufmann/Frau. Die Warenwirtschaftsysteme, Lohntabrechnungsysteme, Datev usw PRIMÄR in ihrer Ausbidlung erhalten.

Unsere Veranstaltungskaufleute hatten kein Warenwirtschaftssystem und keine Lohnabrechnungsprogramme in der Ausbildung.

Dafür hatte ich im Meister (den aktuellsten der seit 2021 geprüft wird) hauptsächlich Büroarbeitsinhalte und kaum (unter 10%) Technik.

Die Prüfungen bestanden hauptsächlich aus den Themen, die man in der Vorbereitung im Büro macht.

Zitat von Marian Humann

Dafür hatte ich im Meister (den aktuellsten der seit 2021 geprüft wird) hauptsächlich Büroarbeitsinhalte und kaum (unter 10%) Technik.

Die Prüfungen bestanden hauptsächlich aus den Themen, die man in der Vorbereitung im Büro macht.

Sind Brandschutz, VStättVO/DGUV, Betriebssicherheit inkl. statische Berechnungen, elektrische Sicherheit und Arbeitsschutz für dich (bzw. deine Meisterschule) reine Bürothemen? Was habt ihr denn dann überhaupt an "Technik" im fachspezifischen Teil noch gemacht?