😳 Community CSX 70-2

    Hallo ✌️, kennt sich hier noch jemand mit den Community CSX -70s2 aus?

    Ich habe zwar schon gelesen, dass das Piezoarray nicht soviel von sich geben soll. Allerdings höre ich da fast gar nichts, selbst wenn ich den Mitteltöner zu halte und im DSP dem Hochtonarray +12 DB Aufdrücke. Entstufen Leistung liegt bei 300 Watt an 4 ohm.

    Vielleicht ist es Altersschwäche, schließlich sind die Lautsprecher von 1992 🤨

    Weiß jemand von euch einen Rat?

    Vielen lieben Dank für eure Ratschläge im vorraus.

    LG Henning

  • hell&dunkel 24. Oktober 2025 um 20:14

    Hat das Thema freigeschaltet.

    Hallo ✌️, vielen lieben Dank für eure Antworten!

    Ich habe bereits die Weiche und das Array ausgebaut gehabt. Dann den Mitteltöner von der Weiche gelöst, es kommt schon etwas aus dem Hochtonarray,aber dermaßen leise, dass ich es nicht glauben kann.

    Ich habe vor vielen Jahren mal einen Piezotreiber samt Horn an einen kleinen Hifi Verstärker gehängt um diesen absichtlich zu zerstören. Das Ergebnis war beeindruckend laut, deshalb glaube ich nicht, dass die 4 Treiber so leise sind, dass man sich nebenbei normal unterhalten kann.

    Ist übrigens bei allen vier Lautsprechern das selbe, deshalb bin ich nicht sicher ob es normal ist bei diesen Lautsprechertypen.

    LG Henning

    es tut mir je ernsthaft weh das zu sagen:
    wenn ich mir dieses Dokument anschaue sehe ich für die Kiste echt schwarz biamp_data_sheets_community_csx70-s2

    Piezos sind halt eh eigentlich Müll, ferrofluid nach 40 Jahren vermutlich auch und der frequenzgang am werk zeigt das da nur irgendwas zusammen gedübelt wurde.

    der bass läuft von 80-400HZ gut, dann ein Riesen loch bis 1KHz das so ähnlich aussieht wie Mitteltöner verpolt, das wird aber vermutlich nicht das alleinige Problem sein.

    der Mitteltöner ist dann nach dem Loch so ab 1KHz erstmal 10dB lauter, fällt aber sicherheitshalber ab 2K langsam wieder ab. der dip bei 2,5k ist dann wieder auf dem Pegel der Bässe angekommen. ab 3KHz übernimmt das Piezo "array" auch erstmal 3dB über Mitteltöner level und läuft dann okayish bis 8KHz und verabschiedet sich dann langsam.

    ich glaube Die box ist echt noch super zu gebrauchen, um da nen AC30 drauf zu stellen das der Gittarist sich selber hört.


    sorry für die harten Worte.

    EDIT:

    Wenn die 4 Bässe ohne weiche noch gut spielen, könnte es gehen einen Guten 2" mit komplett neuer weiche da so dran zu bekommen, dass das Ergebnis befriedigend wird.

    Gruß Luca

    Hallo ✌️,

    Zitat

    Wow, der Frequenzgang ist..... "interessant"...

    ;)

    Danke für die diplomatische Aussage!

    Ich werde meinem DSP schöne Grüße von dir ausrichten, er soll sich Mühe geben 😂😂😂

    Zitat


    Wenn die 4 Bässe ohne weiche noch gut spielen, könnte es gehen einen Guten 2" mit komplett neuer weiche da so dran zu bekommen, dass das Ergebnis befriedigend wird.

    Ich möchte und kann selbst da nix um bauen ohne dass es schlimmer wird und so viel Geld kostet, dass neue Lautsprecher sinnvoller sind.

    Da aus dem Hochtonarray noch was raus kommt ...

    ( Richtung 16 kHz 🤔 ) , denke ich es liegt vielleicht nicht direkt da dran.

    Aus meiner leihenhaften Vorstellung heraus könnte ich mir vorstellen, dass evtl. ein Bauteil auf der Weiche defekt ist. Welches nun erst eine Frequenz in diesem Bereich durch lässt.

    Optisch habe ich nichts feststellen können und ohne Sinn und Verstand etwas zu messen macht wohl in meinem Fall nix besser.

    Danke für eure Hilfe!

    LG Henning

    Piezos kann man auch ohne Frequenzweiche betreiben.

    Du kannst also das Array direkt an einen Verstärker klemmen, langsam aufdrehen und mal schauen was raus kommt.

    Zudem kannst du schauen ob die Sofitten auf der Weiche durch sind.

    Oder du nimmst deinen DSP und trennst dort, setzt also einen High Pass und dann aufs Amp und Piezos.

    Der Mitteltöner der Box ist ein richtig Guter. Es ist der M200 welcher auch in der RS-880 verbaut ist. Allerdings bei der 880 an einem anderen, viel größeren Horn.

    Da liegt wohl der Hase im Pfeffer das der M200 an dem kleinen Horn der CSX 70-2 sein Potential nicht entfalten kann.

    Du könntest auch hin gehen und die passive Weiche komplett rausschmeißen und das Teil aktiv anfahren. DSP hast du ja. Brauchste halt noch 3 Ampkanäle pro Box.

    Das dann ein messen mit REW. Falls du noch nicht hast, Focusrite Solo und Behringer ECM-8000. Liegste zusammen so bei 110€. REW ist kostenlos.

    Zur CSX Serie allgemein...das war halt damals schon Mittelklassezeugs. Angeblich steht ja CS (die Ursprungsserie, also vor CSX) für "Cheap Shit". Und das RS der gleichnamigen Serie für "Real Shit". 8)

    Zum Frequenzgangdiagramm der Box, ja der ist schonungslos ehrlich....

    Übers Ferrofluid wird ja immer mal wieder berichtet das es fest wird mit der Zeit. Ich kann mich da nur wundern. Zumindest bei meinen Communitykisten ist das nie passiert. (CSX 52, 60-2, 70-1 und RS-880)

    Die CSX 70-2 habe ich nie gehört. Doch die 70-1 macht auch heute in kleinem Rahmen noch Spass. Neulich großer Geburtstag von nem Kumpel. Tanzfläche war eine Doppelgarage mit 2 CSX 70-1 auf Tisch. Von außen in die Garage reingeballert. Das kam richtig fett, Subs nicht notwendig.

    Sind halt 8x 12". Das kann auch heutzutage noch was.

    Anwesende Leutchen stellten sich gleich an um mal DJ zu machen ("OK, gerne, kannst machen was de willst, aber machs nicht Rot"). Jugendliche fragten ob sie die Kisten mieten könnten. ( Nö ;) )

    Also, lass dich nicht irre machen. Das sind immer noch korrekte Kisten (wenn alles noch tut) für kleine Sachen.

    Kleine Sachen, denn Reichweite ist doch sehr begrenzt...nach 4-5 Metern geht denen schon die Luft aus. Live auch besser nicht. Aber Konserve geht gut.

    Hast du die CSX-60-2 dazu, oder welche Subs willst du nutzen?

    Grüße

    P.S. Wenn du den M200 in gut hören willst, ich würde mich von den RS-880 schweren Herzens, aber für kleines Geld trennen. ;( Wenn sie in liebevolle Hände kommen. (komplett Orig Bestückung mit Triple Spider 15er, M200 und VHF 100)

    also für die Piezos wurde ich keinen eigenen aktiven Kanal verbraten.

    Ne 6 oder 12dB passivweiche davor (simpelster HP) und das parallel zum Mitteltonkanal.

    Hallo✌️, ich werde das Hochtonarray mal zusammen mit dem DSP an der kleine Endstufe testen. Kann aber etwas dauern.

    Die Sofitten würde ich danach testen ob alle noch gehen. Reicht es wenn ich diese durch pipse oder müssen sie dafür ausgelötet werden?

    Ich finde den M200 ehrlich gesagt auch richtig gut 🙂

    Die CSX-60-2 habe ich nicht .

    Als Subwoofer habe ich von Jobst Audio die LF-Sub212W.

    Community CSX 70 ist die Box mit den 2x6" Konusmitteltönern (CMR002) und den 3 fach Piezoarray.

    Community CSX 70s1 und 70s2 sind laut Hersteller baugleich.

    4 Fach Piezoarray

    1x3" Mitteltönern (M200)

    Unterschied ist wohl nur das Frontgitter und die Beschriftung der 12 Zöller so wie der Aufkleber auf dem Horn.

    Danke euch!

    Ich teste die Tage mal und melde mich dann wieder.

    LG Henning

    Einmal editiert, zuletzt von Henning1982 (26. Oktober 2025 um 21:35) aus folgendem Grund: Ich habe noch mal in der Mail von Hersteller nach gelesen. Und die Größe der Mitteltöner angepasst. Es sind 2x6" statt wie von mir geschrieben 3" Treiber.

    Zitat von funkbrother

    also für die Piezos wurde ich keinen eigenen aktiven Kanal verbraten.

    Ne 6 oder 12dB passivweiche davor (simpelster HP) und das parallel zum Mitteltonkanal.

    das problem mit piezos ist das sie sich nicht sooo simpel beweichen lassen. siehe auch:

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.


    mich würde ja mal die originalschltung der weiche interessieren

    Gruß Luca

    Zitat von VTLS


    Wenn die 4 Bässe ohne weiche noch gut spielen…

    bietet sich an, die komplette Mittelhochtonsektion inklusive Weiche auszubauen, ein Brett auf das Loch zu nageln und als eine prima 4x12“ Gitarren- oder Bassbox zu verscherbeln. Falls der M200 noch tut, als Ersatzteil für andere Community Konstrukte ebenfalls verkaufen. ;)

    Ein Piezo HT benimmt sich elektrisch wie ein Kondensator, da funktionieren die üblichen passiven Frequenzweichen nicht.

    Ein Piezo HT stirbt langsam, indem er immer leiser wird.

    Ferrofluide gibt es sehr viel verschiedene.

    Bei denen dir mir über den Weg gelaufen sind, hat sich der flüssige Anteil verflüchtigt/verharzt im Laufe der Jahre.

    Insgesamt denke ich wie einige Vorredner:

    Diese Box zu restaurieren, ist unsinnig, die war noch nie gut, nur billig.

    Zitat von VTLS

    das problem mit piezos ist, dass sie sich nicht sooo simpel beweichen lassen.

    mich würde ja mal die originalschltung der weiche interessieren

    1. Ja, das hab ich auch nicht geschrieben und ich würde diese sowieso entsorgen und ein "echtes" HT Horn einbauen und falls Bässe und MT noch tadellos wären, das ganze mit einem HT komplett neu aufbauen (Weiche und Berechnungen/Anpassungen) - klar sollte man damit schon etwas Erfahrung haben, das ist nicht unbedingt empfehlenswert für jemanden der noch nie Boxen/Weichen/Messungen und alles was dazugehört, gemacht hat...

    2. Mich würde die Originalweiche dieser Oldies (CS70..) wirklich auch interessieren.

    Da gab es auch noch ganz andere Tops z.B. die MSL 3 mit Piezos...

    Die haben sie dann aber auch bald weggelassen. ;)

    Davon abgesehen:

    Der Community M200 in den Boxen des Threadstarters ist ein ganz feiner, verzerrungsarmer Treiber mit geringer Kompressionsrate (1:2,6) der je nach Horngröße von unten zwischen 400 und 800 Hz bis rauf zu 4000 Hz hervorragend spielt. Drüber gehört halt noch ein ordentlicher 1" Treiber für die Höhen wie z.B. der Community VHF100.

    Ich hatte auch bis vor wenigen Jahren noch Community RS220 (auch mit dem M200 Mittentreiber) in Benutzung und da gabe es überhaupt keine Probleme mit alternden Ferrofluids.

    Allerdings waren darin als Hochtöner noch die ursprünglichen Eminence OEM 1"er anstatt der späteren Hauseigenen VHF100 verbaut und die waren nicht unbedingt das Gelbe vom Ei.

    Viele Grüße,
    Fux

    Hallo ✌️,

    Wenn die Weichenschaltung für euch so interessant ist, frage ich mal ob ich die Schaltpläne veröffentlichen darf 😉

    Ich möchte nicht viel Geld in die Lautsprecher stecken, habe mal 280 Euro für 4 Stück bezahlt.

    Dachte an vielleicht 120 Euro um wieder alle schick zu machen.

    Mal schauen ob ich die Woche schon zum Testen des ausgebauten Hochtonarrays komme.

    Was ich mal gelesen habe, war ein Stückpreis von 10.000 Dollar. Ob das wirklich stimmt, weiß ich aber nicht!

    Kann ich mir aber gut vorstellen, bei der Lautstärke in den 90er Jahren. Soweit ich weiß wurden die Kisten mal zur Stadionbeschallung gebaut. Meine Community's hingen wohl mal in einer Kölner Großraum Diskothek.


    Vielen lieben Dank für eure Antworten, ich freue mich richtig da drüber 🙂

    Nach den Jahrzehnten vor denen diese Lautsprecher gebaut worden sind ist jegliche Art von Gebrauchsmusterschutz etc. schon ausgelaufen.

    280.-€ war ja wirklich praktisch geschenkt.

    Mit 120.- € kann man aber 4 von diesen Boxen nicht "runderneuern".

    10.000 Dollar war niemals der Stückpreis für so etwas.

    Community hatte schon Lautsprecherserien für Stadionbeschallungen.

    Diese Lautsprecher hier waren aber sicher nicht für eine derartige Anwendung gedacht.

    Wenn Du diese Lautsprecher wieder aufbereiten willst, bräuchtest Du einen, der sich mit der Materie wirklich auskennt und deutlich mehr Budget für 4 brauchbare Hochtontreiber + Horn.

    Für 120.- € gibt es nicht mal die Weichenbauteile um 4x eine passive Trennung zwischen den M200
    Treibern und den neuen Hochtontreibern zu realisieren.

    Bei dem Budget von nur 120.- € für 4 Boxen sehe ich keine Möglichkeit da irgendetwas zu verbessern.

    Viele Grüße,
    Fux