Der GAU durch Überspannung

Einen ähnlichen Beitrag haben wir schon im Party-PA. Mein Tip dort wie hier, PRDC-S. Ist nicht billig aber immernoch besser wie teure Geräte kaputt.
Was ich dabei gerne nachfragen möchte, du arbeitest ja auc mit MC², waren die da auch betroffe? Die haben doch aber auch Überspannungsschutz.

Ich hatte son Generator Problem mal mit einer Yamaha P7000S. Netzteil defekt.
Wurde aber anstandslos und kostenfrei von Yamaha wieder instandgesetzt. War auch nur eine von dreien, die es nicht überlebt hat.

guck dort
http://www.powertechnik.com >>> Produkte >> Netzüberwachung

Verhindert jegliches Stromproblem.

Ich lese in den technischen Daten eine minimale Schaltverzögerung von 0,1 sec., man möge mich berichtigen.

Wie schnell sterben Halbleiter?

schneller.
hatten wir das nicht schon dutzende male?

Ich habe gehört, dass es wohl auch eine Art fertige Automateneinheiten geben soll, die man in seinen vorhandenen CEE-Verteiler montieren kann. Weiß da jemand, welche das sein sollen und wo es die gibt z.B. für 32A CEE Verteiler?

Ich schätze mal, viel schneller wirds technisch nich möglich sein, plötzliche Überspannung als diese zu detektieren und abzuschalten.
Ausprobiert habe ich die Teile aber auch noch nicht, allerdings kam aus diesem Haus noch nix unausgegorenes.
Wir lassen dort unsere Speaker reconen und Elektronik reparieren.

Entweder Online-USV oder magnetischer Spannunngskonstanter einsetzen.
Gravierende Nachteile: Gewicht, Größe und Preis

Hallo!

Wenn auch ein wenig Off-Topic: Online-USV ist - im Moment - gar nicht mal so teuer, bei Alternate gibts die Powerware 9125 1000i grade (Juni/Juli 2009) für günstige 299 EUR (wohl wegen Modellwechsel auf neue Serie). Gut, ist wahrscheinlich schwerer und unhandlicher als eine Lösung im Verteiler aber dafür auf der Zeit-Ebene unschlagbar. Wie das Gerät auf 400 V reagiert, konnten wir "leider" noch nicht testen, aber ich gehe im Ernstfall davon aus, dass zumindest alles nach der USV überleben wird.

In der Leistungsklasse (1000 VA) allerdings für Verstärker und ähnlich dicke Verbraucher (wie vom Threadstarter erwähnt) ungeeignet, da manchmal schon die Stromspitze vom Einschalten eines einfachen PC-Netzteils ausreicht, um kurzzeitig "Overload" (und damit Bypass) auszulösen; für FOH/DJ-Plätze und andere "elektronische Geld-Ansammlungen" aber Gold wert.

Grüße
Joern

Zitat von "rolf herrmann"

Entweder Online-USV oder magnetischer Spannunngskonstanter einsetzen.
Gravierende Nachteile: Gewicht, Größe und Preis

Magn. Konstanthalter funktionieren aber nur, sofern die Frequenz stabil bleibt (d.h. KEIN Aggregatbetrieb !!!).

Was dagegen sowohl bei Aggregat- als auch Netzbetrieb funktioniert, sind die Furman Power Conditioner (Ringkernübertrager mit Abgriffen, welche in 10 V-Schritten umgeschaltet werden). Bei Spannungen von über 265 V schalten die Teile allerdings ab.

guten abend

was in dem zusammenhang die grossen unbekannten sind:

- regelverhalten des furman power conditioners, d.h. wie schnell reagiert das teil ?

- die spannungsfestigkeit der diversen trafo- und schaltnetzteile über die zeit gesehen...

ich würde mal vermuten ( !!! ), dass ein konventioneller netztrafo schon eine halbe sekunde nulleiterunterbrechung aushalten sollte ( ausser er kommt aus ping-pong ).

zu: http://www.powertechnik.com >>> Produkte >> Netzüberwachung
also wenn der erzeuger ( de ) sagt, das teil hat eine reaktionszeit von 0,1 sec, wär ich schon zufrieden.

generell:
warum macht die branche keinen druck auf die erzeuger / importeure,
damit standard-mässig die passenden varistoren in den geräten verbaut werden ?
- das kostet doch einen klacks

aber da hätten die werkstätten wenig zu tun...

Der Meister in 'ner Mercedes - Werkstatt sagte unlängst zu mir: "Was ewig hält, bringt uns kein Geld"
Hamm dann trotzdem die fast neue Vito - Rostlaube gegen einen neuen Hyundai getauscht....

Es gibt keinen Wirksamen externen Schutz der bei Betrieb gegen Überspannung schützt. Zusätzliche Schaltgeräte schützen nur wenn die Überspannung schon anliegt. Sonst sind Sie zu langsam. Die Hersteller sind bei der Entwicklung von Geräten in der Pflicht. Ein Betrieb an NEAs stellt immer ein Risko dar. Weil Netzform, Spannung etc sehr unterschiedlich sind. Ein paar Dinge lassen sich aber vermeiden. Die Regelstrecke im Generator ist viel zu langsam um unter oder Überspannung schnell genug auszuregeln. Bei einfachen Generatoren ist diese meist mechanisch. Selbst bei größeren Geräten mit elektronischen Reglern sind große Lastschwankungen nur schwer auszuregeln.
Deshalb für möglichst viel Grundlast sorgen. Ausreichend Reserven einplanen. Die Belastung möglichst gleichmäßig auf die Phasen aufteilen. Wenn nicht möglich mit Lampen z.Bsp nachhelfen. Ein Anlaufen unter Last vermeiden auch das plötzliche zuschalten der Last. Grundlast nach und nach zuschalten. Auch die plötzliche Abschalten von großen Lasten vermeiden. Auf ÖL und Kühlung achten, den Generator nicht zubauen !

Wenn man diese Regeln beachtet ist das Risko eines Schadens schon kleiner.

Ist zwar schon nen bisschen älter der Threat. Aber ich würde für grosse Anlagen zb.
Phoenix contact VAL-MS 230/3+1 FM empfehlen. Für Geräte oder kleinere Anlagen könnte man auch "ptc 230V" verbauen.

Interessanter Thread...

Ich bin derzeit auch auf der Suche nach einem Überspannungsschutz für zukünftige Endstufen.
Die Furman Geräte sind ja alle schön und gut... nur leider sind die Outputs alle bis max. 10A fähig.
Heutige Endstufen liegen ja meist über 10A Stromaufnahme.

Gibt es keine Racklösung die einen wartungsfreien Überspannungsschutz bietet und die 16A
verkraftet ? Das ganze in einem sinnvollen Preisbereich

Das Furman P-6900-AR-E was über 3000.- kostet steht einfach in keinem Verhältnis

Zitat von "madmax"

guck dort
http://www.powertechnik.com >>> Produkte >> Netzüberwachung
Verhindert jegliches Stromproblem.

Hört sich ja ganz interessant an.
Aber die min. Verzögerung beträgt 0,1 sec.
Die Furman Geräte bieten aber <1 Nanosekunde

Moin, der alte AR-2330 von Furman wird wohl nicht mehr gebaut, kann aber fast 30 Ampere http://www.furmansound.com/pdf…ets/AR-2330_datasheet.pdf
Das Teil ist Sackschwer aber spart Geld und Ärger bei Über/Unterspannung, ich möchte es nicht missen.

Schönes WE

Gruß radartuete

Liebe Gemeinde,
sicher hatten wir das Thema Überspannung schon öfters nur leider wird's immer dann aktuell wenn wieder leichte Rauchwölkchen das stille Sterben der Technik begleiten. Für 230V haben wir uns mit mehreren mittelteuren Steckdosenleisten (eingebauter HF und Überspannungsschutz) eingedeckt. Probiert haben wir es bisher nicht aber wir hoffen das bei Nullleiterabriß (Verpolung wird vorher durch Messen aufgedeckt) nur der eingebaute Überspannungsschutz in Rauch aufgeht aber das so schnell (unter 0,1s.) das ein weiterer Schaden ausgeschlossen wird.
Der letzte Nullleiterabriß hat am Amping nur die Gerätesicherung gekostet. Wofür die alten Eisenschweine doch gut sind und nicht nur wegen dem Sound..... :wink: :wink:
Grüße der Andy

Hi,
viele hersteller bauen in ihre geräte spannungsabhängige wiederstände ein die über 250v permanent leitend werden. Dann ist das gerät zwar aus gefallen aber nach austausch wieder verwendtbar. Meistens sitzen diese hinter der netzsicherung die dann gleich durchbrennt. Gegen blitzschlag hilft das nicht und die steckdosenleisten gegen blitzschutz nicht gegen spannungen unter 1kv
LG