Traverse Erdung

Dreh die Mutter von einem Schraubbolzen an einer passenden Stelle los und leg statt der Unterlegscheibe den Ringkabelschuh deiner Potentialausgleichsleitung drunter. Alternativ funktioniert auch ein halbes Truss-Ei mit Schraube drin.

Damit, vorausgesetzt man bewegt sich im Eurotruss kompatiblen Rahmen

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Oder du baust dir an ein halbes Ei nen Draht ran.

jepp - Hersteller hatte ich nicht mehr im Kopf, aber die Hofkon können einges

Nachweis der Durchgängigkeit und Widerstand nicht vergessen.

Pragmatisch: RCD-Tester vom Duspol (duckundweg)

Zitat von Sebastian Giese

Nachweis der Durchgängigkeit und Widerstand nicht vergessen.

Pragmatisch: RCD-Tester vom Duspol (duckundweg)

Gut weggeduckt

Ja,

aber...

das bedeutet ja ersteinmal gar nichts wenn der RCD dann auslöst.

Die "RCD-Test" Funktion vom Duspol ist ja eigentlich gar keine sondern wird nur immer zweckentfremdet.

In erste Linie ist es ja einfach eine Lastzuschaltung zum kompensieren von Bildspannungsmessungen, welche, je nach Bauart des Spannungsprüfers,

jetzt kommt es: Beispiel Duspol Analog, bei 230V bis zu 46mA aufschaltet.

Bedeutet in der Praxis: wenn der RCD mit dem Duspol auslöst, kann er trotzdem defekt und der Widerstand des Schutzleiters zu hoch sein!

Natürlich sind solche Test praktisch und geben Anhaltspunkte!

Man sollte sich aber mit seinen Mess- und Prüfmitteln beschäftigen und wissen wo die Grenzen sind.

Aber wir wissen ja alle das der Duspol keine Prüfung nach VDE 0100-600 mit entsprechendem Messgerät ersetzt

Klar geht das nicht immer, aber ich mache das immer Ordentlich mit Brief und Sigel wenn ich Übergabepunkte an Dritte(z.B. Gastro) schaffe oder Unbeteiligte (z.B. Darstellende) gefährdet werden.(Und berechne Entsprechend)

Wenn die Truss zur Show oben und außerhalb des Handbereichs und zum Bestücken Spannungsfrei ist, was soll passieren...

Ja, aber......😉

Zitat von Felix Jindra

Wenn die Truss zur Show oben und außerhalb des Handbereichs und zum Bestücken Spannungsfrei ist, was soll passieren...

Das darfst du gerne den Hinterbliebenen des Kollegen erklären, der mit Leiter/Personenlift/Teleskopbühne etc. zum Einleuchten oder Tausch einer defekten Funzel hoch ist und gegrillt wurde oder vom Schlag den Abflug gemacht hat.

Zum Rest deiner Ausführungen volle Zustimmung 👍

Wenn auch die geflogene truss geerdet ist, wird das mit dem grillen schon schwieriger. Der fi müsste ja schon Teil einer Verschwörung sein, das er z. B. Bei 40ma auslöst. Das reicht aber auch nicht zum grillen.

Zitat von Felix Jindra

Gut weggeduckt

Ja,

aber...

das bedeutet ja ersteinmal gar nichts wenn der RCD dann auslöst.

Die "RCD-Test" Funktion vom Duspol ist ja eigentlich gar keine sondern wird nur immer zweckentfremdet.

In erste Linie ist es ja einfach eine Lastzuschaltung zum kompensieren von Bildspannungsmessungen, welche, je nach Bauart des Spannungsprüfers,

jetzt kommt es: Beispiel Duspol Analog, bei 230V bis zu 46mA aufschaltet.

Bedeutet in der Praxis: wenn der RCD mit dem Duspol auslöst, kann er trotzdem defekt und der Widerstand des Schutzleiters zu hoch sein!

Natürlich sind solche Test praktisch und geben Anhaltspunkte!

Man sollte sich aber mit seinen Mess- und Prüfmitteln beschäftigen und wissen wo die Grenzen sind.

Aber wir wissen ja alle das der Duspol keine Prüfung nach VDE 0100-600 mit entsprechendem Messgerät ersetzt

Klar geht das nicht immer, aber ich mache das immer Ordentlich mit Brief und Sigel wenn ich Übergabepunkte an Dritte(z.B. Gastro) schaffe oder Unbeteiligte (z.B. Darstellende) gefährdet werden.(Und berechne Entsprechend)

Wenn die Truss zur Show oben und außerhalb des Handbereichs und zum Bestücken Spannungsfrei ist, was soll passieren...

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Doch, wenn der RCD auslöst dann sagt mir das einiges: Durchgängigkeit vorhanden und Widerstand ausreichend niedrige um mein wichtigstes Schutzziel einzuhalten (keine Spannung am Alu im Fehlerfall), egal ob das 30mA oder 46mA sind.

Ob der RCD an sich funktioniert teste ich natürlich auch nicht mit dem Duspol sondern vorher mit der Testtaste an dem RCD den ich dafür nutze.

Messungen und Prüfungen nach VDE 0100-600 davon vollkommen unbenommen, das muss ich ja sowieso machen. Aber um während des Aufbaus schnell zu testen ob die letzte Truss / am weitest entfernteste Truss mit im PA drin hängt und den RCD auslöst, reicht der Duspol Check vollkommen aus.

Zitat von Sebastian Giese

Durchgängigkeit vorhanden und Widerstand ausreichend niedrige um mein wichtigstes Schutzziel einzuhalten (keine Spannung am Alu im Fehlerfall), egal ob das 30mA oder 46mA sind.

Wenn du nur Stromkreise auf der Truss liegen hast, die auch über einen RCD oder RCBO abgesichert sind hast du damit Recht.

Sobald du aber auch Kreise ohne Fehlerstromschutz, mit reinem Überstrom Leitungsschutz auf dem Rigg hast ( ist z.B. gleichzeitig "Kabelbrücke" für die Zuleitung nach Dimmercity) musst du im Zweifel auch deren Abschaltbedingungen erfüllen können. Und da reichen die paar mA aus dem Duspol-Test halt nicht.

Zitat von Sebastian Giese

Doch, wenn der RCD auslöst dann sagt mir das einiges: Durchgängigkeit vorhanden und Widerstand ausreichend niedrige um mein wichtigstes Schutzziel einzuhalten (keine Spannung am Alu im Fehlerfall), egal ob das 30mA oder 46mA sind.

Ob der RCD an sich funktioniert teste ich natürlich auch nicht mit dem Duspol sondern vorher mit der Testtaste an dem RCD den ich dafür nutze.

Messungen und Prüfungen nach VDE 0100-600 davon vollkommen unbenommen, das muss ich ja sowieso machen. Aber um während des Aufbaus schnell zu testen ob die letzte Truss / am weitest entfernteste Truss mit im PA drin hängt und den RCD auslöst, reicht der Duspol Check vollkommen aus.

Nichts für Ungut, wenn das für dich in der Praxis funktioniert und du die relevanten Dinge noch einmal verwertbar misst uns protokollierst ist das doch super!

Dem wollte ich nicht widersprechen.

Da ja aber im Forum auch solche unterwegs sind die in diesen Dingen nicht so firm sind wollte ich lediglich dafür sensibilisieren sich mit seinen Messgeräten und den entsprechenden Prüfverfahren auseinander zu setzen.

Pauschale Aussagen wie:

Zitat von Sebastian Giese

Pragmatisch: RCD-Tester vom Duspol (duckundweg)

können zu Verwirrung Führen.

da wir mobil unterwegs sind, sollte es jedem klar sein, das 30ma fi in jedem stromkreis sein muß. ich habe schon mal erlebt, was passiert, als ein kunde das nicht hatte.

wir sollten uns hier mal angewöhnen, das man nicht immer alles gebetsmühlenartig wiederholen müssen. dazu zählt sowas wie, das ein fi 30ma in allen 16a kreisen sein muß, das man niemandem den tod wünscht oder das einem der tod anderer menschen egal ist, etc.

Sehens wir mal so. Hier wird die Truss wenigstens "geerdet". Ich kenne genug Veranstaltungen bis ca. 3000 Personen wo sich darüber scheinbar absolut niemand Gedanken macht.

Lackierte Traversen sind da etwas schwerer zu "Erden". Ich bevorzuge den oben verlinkten Pin für sowas. Danach kann man ja auch den am anderen Ende der Truss messen.

Wir sollten nicht ganz vergessen, dass es hier im Grundsatz um Potentialausgleich geht, d.h. der Vermeidung von Spannungsunterschieden zwischen zwei (gleichzeitig berührbaren) leitenden Teilen geht. Abschaltbedingungen sind da eigentlich nicht das Ziel Nummer 1, sondern eine niederohmige Verbindung.
Dazu gehört in meinen Augen auch die Einbindung von 'bauseitig' vorhandenen, leitfähigen Teilen (z.B. Geländern) in den Potentialausgleich.

meine ehrliche Meinung zu lackierten Traversen und deren Erdung (Potentialausgleich / PA) :

besser man macht es, aber es richtig zu machen ist schwer und aufwendig.
Das gefahrenpotential ist ja eher das sich eine Leitung an einem Pin oder Splint aufreißt und dann da rein kontaktiert. Dann ist an der graden immer noch keine Gefahr, aber an den Pins der Verbindung. Das ein Kabel an der lackierten Fläche kontaktiert sehe ich als unwahrscheinlich da 1. lackiert und 2. alles runde teile.

an Nicht lackierten traversen bin ich der Meinung das PA immer ausgeführt werden muss, wenn strom im spiel ist (min 6qmm flexibel) und das VOR dem anschließen irgendwelcher Stromkabel auf oder an der traverse.

also muss der PA eigentlich gemacht werden wenn die Truss gebaut wurde Bevor da irgendwelche motorenkabel dran kommen

Ein schönes Beispiel für der teufel steckt im Detail. Rein formal kann man natürlich schon verkabeln, aber Strom einspeisen erst nach erfolgter erdung.

Sicher ist es denkbar so ein h07 Kabel zu verletzen, dann muss man sich aber die frage stellen ob man die richtigen Leute mit der Aufgabe betraut hat.

Zitat von VTLS

(min 6qmm flexibel)

Wenn wir uns jetzt noch mal auf die Ursprüngliche Frage Beziehen, also die DIN EN 15700 muss der Querschnitt mindestens 16 mm2 betragen.

Aber im Grunde sind wir uns ja alle Einig.

Strom macht klein, schwarz und hässlich und das wollen wir alle vermeiden

Richtig. Und muss auch nicht Ge/Grn sein und kann auch durchgeschleift werden.