Cat Stecker

Zitat von marce

Das mag für die Kabel / Stecker gelten - aber leider gibt's auch immer noch die zugehörigen Buchsen in den Geräten und wenn da dann was im Argen ist ist's doof...

Die sind meiner Erfahrung nach erstaunlich robust wenn man nicht grade regelmässig Sand, Steine und Schlamm mit dem Stecker da rein drückt. Mechanisch am meisten belastet werden die RJ45 Einsätze in den Ethercon - Hülsen am Ende von langen Leitungen. Die werden leider ständig über Stock und Stein geschleift, Leute treten drauf, sie klatschen beim Abbau aus 3m Höhe auf Beton...

Da gibt es aufgrund der Bauform leider auch wenig Möglichkeiten die robuster zu machen.

Zitat von guma

Nachteil einer zusätzlichen Steckverbindung in Kauf nehmen und das Stecken auf einen Adapter oder eine Rackblendenbuchse verlagern, die man dann leicht tauschen kann?

Bin bei der Herangehensweise auf jeden Fall dabei.

Üblicherweise Ethercon Durchgangsbuchse + Patchkabel, wenn man eine Steckstelle weg haben will Patchkabel abschneiden und Ethercon Einbaubuchsen mit Schneideklemmen als fest verbaute "Verlängerung".

Sehe ich auch bei Versatzkästen so. Das Verlegelabel bei jedem Buchsentausch kürzen zu müssen ist oft nicht machbar, weil nicht genug Reserve dazu ins Gehäuse passt.

Zitat von niggles

Die sind meiner Erfahrung nach erstaunlich robust wenn man nicht grade regelmässig Sand, Steine und Schlamm mit dem Stecker da rein drückt. Mechanisch am meisten belastet werden die RJ45 Einsätze in den Ethercon - Hülsen am Ende von langen Leitungen. Die werden leider ständig über Stock und Stein geschleift, Leute treten drauf, sie klatschen beim Abbau aus 3m Höhe auf Beton...

Da gibt es aufgrund der Bauform leider auch wenig Möglichkeiten die robuster zu machen.

Dafür gibts die Gummitüllen.

Zitat von Tondreher

Wenn Steckertausch - welchen würdet ihr empfehlen? Neutrik, Sommer...?

Crimp: Neutrik NE8 mit Hirose TM21 drin

Feldkonfektionierbar: Sommer RJ45C6XL mit der passenden Hülse.

Persönlich mag ich NE8/TM21

Crimp lieber. Die Sommer-Lösung ist teuer, klobig und nicht wirklich gas- und feuchtigkeitsdicht. Dafür aber super als Feldreparatur wenn mal wieder jemand ein Ende eines Ethercon-Mucos unter dem Caseprofil oder in einer Tür zermangelt hat.

Was absolut gar nicht geht sind die diversen Chinaklone und auch Hicon. Die passen in originale NE8-Buchsen teilweise nicht mal bis zum Einschnappen der Verriegelung rein.

Zitat von niggles

Feldkonfektionierbar: Sommer RJ45C6XL mit der passenden Hülse.

Warum nicht den NE8MX6-T? Der ist so schlank wie die XLR von Neutrik und ohne Werkzeug konfektionierbar. Und Preislich dürfte sich das sogar günstiger sein.

Zitat von niggles

Was absolut gar nicht geht sind die diversen Chinaklone

Hm, bei mir passen die an den Pro Snake CAT6E wunderbar.

Zitat von niggles

Feldkonfektionierbar: Sommer RJ45C6XL mit der passenden Hülse.

Zitat von niggles

Was absolut gar nicht geht sind die diversen Chinaklone und auch Hicon

Die Hülse ist eine Hicon

Hört auf die Bezeichnung HI-C6XL-HD.

Zitat von floger

Warum nicht den NE8MX6-T? Der ist so schlank wie die XLR von Neutrik und ohne Werkzeug konfektionierbar.

Für beide Varianten braucht man exakt das gleiche Werkzeug....Abmantelhilfe nach Wahl, Elektronikseitenschneider, Zangenschlüssel (bevorzugt) oder Wasserpumpenzange.

Die Platine in dem Neutrik ist exakt das gleiche Teil wie in den feldkonfektionierbaren Steckern der üblichen Verdächtigen.

Preislich schenkt es sich exakt nichts, besonders wenn man statt über Sommer einfach den Metz/Hirose/Telegärtner-Stecker für die 2€ Hirose-Tülle beim Elektrogroßhandel des Vertrauens kauft.

Und das ist auch der Vorteil.....Ersatz für den funktionsrelevanten Teil ist quasi überall und maximal kurzfristig verfügbar.

Zitat von ulf klüpfel

Die Hülse ist eine Hicon

Hört auf die Bezeichnung HI-C6XL-HD.

Oder von Neutrik unter der Bezeichnung NE8MX1-D.

Zitat von floger

Oder von Neutrik unter der Bezeichnung NE8MX1-D.

Sicher nicht.

Die von dir genannte ist für normale Plaste-Crimpstecker.

Die Hicon für feldkonfektionierbare Metallstecker.

Schau dir die Sommer Stecker und Hicon hülse mal näher an, du wirst den Unterschied finden

Ah, ja. Stimmt. Der Hicon ist ja so klobig. Dann bleib ich beim NE8MX6-T.

Um nochmal das Thema "externe Aufrüstung auf Ethercon" aufzugreifen:

Bei den Neutrik Durchgangsbuchsen sollte man darauf achten, dass nur die cat6a aus Vollmetall bis 10Gbit spezifiziert sind (Ne8fd-x-p)

Die "normalen" mit der Platine hinten drauf nur für Cat5e.

(Ne8fd-p)

+ + +

Nachdem mir die Steckverbinder - in zugegeben missbräuchlicher Verwendung - seit inzwischen rund zehn Jahren, auf allen bewohnten Kontinenten vertreten und mit einer fünfstelligen Anzahl verkaufter Geräte den Lebensunterhalt bestreitet: die Reklamationen halten sich in seeeehr überschaubarem Umfang. Eine Buchse kam werkseitig defekt ( eine Kontaktfeder fehlte), und bei Standard RJ45 Stecker auf RJ45 Einbau Buchse ohne Zugentlastung gab es in einer Baugruppe im mobilen Betrieb vereinzelt Kontaktprobleme die an mich herangetragen wurden (die durch aus- und einstecken aber zu beheben waren). Die normalen Paarungen ohne den Ethercon-Überbau haben tatsächlich einige Zehntel Millimeter Spiel, ggf. Ist hier ein Einfallstor für Korrosion bzw einen isolierenden Belag auf den Kontakten. Da ich versuche einen sehr direkten Austausch mit meine Kunden zu pflegen, wäre aber ein großflächigeres Problem früher oder später bei mir angekommen. Insofern ist mein Vertrauen in die Steckverbindung recht hoch, insbesondere da die Kundschaft Signalpegel eher im Millivolt als Voltbereich überträgt, und das Signal direkt abgehört wird. Digital sind solche latenten Fehler ja. ggf sehr schwer einer physikalischen Ursache zuzuordnen.

Ich stimme aber zu, dass es im hochpreisigen (Pult)-Segment durchaus ein Ungleichgewicht aus Gerätepreis, und der mechanischen Wertigkeit der Steckverbindung für die alles entscheidende Kabelverbindung gibt.

Ein 95 Cent Stecker welcher Gattung auch immer sollte da nicht unbedingt das erste Mittel der Wahl bei der Entwicklung von Konsolen und Peripherie im Wert von Mittelklassewagen bis Eigentumswohnungen sein. Es fehlt halt ein bisschen das standardisierte Pendant zum Triacs unter den BNC-Steckern.

+ + +

Der mini-i/o sieht interessant aus, kann aber leider nur dünnere Kabeldurchmesser, ist dann wiederum die Frage ob sich das in unserer Welt als so sinnvoll darstellt. (Und es überhaupt passende Kabeltypen dafür gibt)

Preislich liegen grob Faktor 40 zwischen einem einzelnen Stecker ohne Konfektionierung, und einem halben Standard-Patchkabel,

Das ist schon auch eine gewisse Einstiegshürde für die breite Masse...

Hmm, also diesen mechanisch fragilen USB-B/Firewire-Verschnitt aka "Mini-i/o"-Stecker in einem Satz mit "industrial" zu nennen, empfinde ich als gewagt.

"Industrie"-tauglich sind Harting- oder Hirschmannstecker, wenn es kompakter sein soll, gerne M12-Stecker, die es auch für Cat-6 gibt.

Nur weil irgendwo das Buzzword "Industrie" verwendet wird, heißt das nicht, dass eine Steckverbindung automatisch super robust ist oder für den Anwendungszweck geeignet ist. M12 Ethernet und Ethercon sind zwei vollkommen unterschiedliche Lösungen für unterschiedliche Zwecke. Der M12-Verbinder ist für sage und schreibe 100 (!) Steckzyklen ausgelegt. Er ist also für Verbindungen vorgesehen, die gelegentlich getrennt werden müssen - wie alle M12-Verbinder und damit auch nur so lange "robust", wie die Verbindung trocken und sauber verschraubt wurde. Verwendet überhaupt irgendjemand M12-Verbinder an mobilen Cat-Leitungen oder ist das nur eine theoretische Diskussion?

Die "Industrie"-Lösungen für Ethernet-Steckverbindungen von bspw. Harting sind auch nur RJ45 mit der Harting-Tülle. Das ist schon eher ein System, dass häufiger gesteckt werden kann, allerdings ist auch hier die Steckverbindung nur im gesteckten Zustand "robust". All diese Lösungen würden ein genauso desolates Bild abgeben wie Ethercon, wenn man die Stecker ungeschützt durch den Matsch zieht.

Zitat von HenrySalayne

All diese Lösungen würden ein genauso desolates Bild abgeben wie Ethercon, wenn man die Stecker ungeschützt durch den Matsch zieht.

Gilt das nicht für alle Stecker? Bin sogar am Überlegen, ob ich nicht Kappen auf die CEE-Stecker machen soll.

Zitat von Tondreher

Wenn Steckertausch - welchen würdet ihr empfehlen? Neutrik, Sommer...?

DIN 41622 - sind groß genug, daß man Netzwerk und Audio drüber bekommt und die auch mit 'ner Zahnbürste reinigen könnte

Zitat von HenrySalayne

Harting sind auch nur RJ45 mit der Harting-Tülle

Meistens ja, und auch bei den RJ45 Einsätzen gibt es ja noch 2 Abstufungen.

Es gibt eine Halteklammer und Durchgangsverbinder für vorkonfektionierte Patchkabel und den Schneidklemmeneinsatz ähnlich der üblichen Feldkonfektionierbaren Stecker bzw. Keystones - leider mit Spezialzange zur Verarbeitung.

Und dann gibt es noch den hier:

Han Gigabit Einsatz Bu, Cat. 7 | HARTING Technologiegruppe

Das ist wirklich ein Industrie Steckverbindereinsatz der den Namen verdient, aber mit ca. 50€ und dem Bedarf einer sauteuren Crimpzange für die Kontaktstifte ist der für unser Umfeld absolut uninteressant. Und Verarbeitung von dem Teil macht auch sowas von kein Spaß - von Reparatur oder Austausch auf der Baustelle mal gar nicht anzufangen.....

Background-Info: ein typischer RJ45 hat 200 Steckzyklen. Da kann ja jeder einmal selbst bewerten, ob ein damit ausgestattetes Kabel, das >10 Jahre dauerhaft eingesetzt wurde, noch betriebssicher sein kann.

An soliden mehrkanaligen Lösungen gäbe es sonst noch das LK Zeug von Syntax, das bricht aber an einem handelsüblichen Switch vermutlich vorne einfach die Frontplatte raus

Zitat von cen-music

Background-Info: ein typischer RJ45 hat 200 Steckzyklen. Da kann ja jeder einmal selbst bewerten, ob ein damit ausgestattetes Kabel, das >10 Jahre dauerhaft eingesetzt wurde, noch betriebssicher sein kann.

Neutrik gibt bei seinen Ethercon Produkten >1000 mating cycles an,

dagegen haben die HanD und Hann DD Kontakte von Harting nur 500 mating cycles in der Doku stehen - tun aber trotzdem seit Jahrzehnten.Absolut sind diese Aussagen also nicht, ist ja wie beim MHD - "mindestens haltbar bis", nicht "tödlich ab".

Trotzdem bleibt es natürlich ein schangeliger Datenstecker mit elfenhaarfeinen Kontakten, und kein 63er cee mit bleistiftdicken Messingstäben...

Bei den Cat-Verbindern kommt es auch auf die Dicke der Goldbeschichtung an,das war damals bei der Diskussion zur AES72 ein Rand-Thema. Dafür scheint es aber keinen Standard zu geben, eher zwei übliche Schichtdicken.

Also mal wieder - fürs bestmögliche Ergebnis das richtige Werkzeug an der richtigen Stelle erforderlich.

"Typisch" = Standard Hirose TM21/31 mit Ethercon Hülse. Eben das, was man in 9/10 Fällen auf der Straße antrifft. Die Neutrik Cat.6a Kabelstecker, die du wohl meinst, sind bestensfalls der eine von 10 Fällen.

auch bei den "typischen" RJ45 Steckern gibt es große Unterschied. Der TM31 wird von Hirose mit >750 mating cycles angegeben.