Trace-book.org/ -

ah ich glaube warum ich das ding so feier ist: ist die box die ich hier hab defekt und wenn ja was beziehungsweise ist sie nach meinem service wieder ganz.

OK, dabei hilft es. (Vielleicht ein bisschen) … ggf auch bei der Frage, ob ein 'Experte' die Box 'verbessert' hat.

Zitat von VTLS

ah ich glaube warum ich das ding so feier ist: ist die box die ich hier hab defekt und wenn ja was beziehungsweise ist sie nach meinem service wieder ganz.

anhand deines avatar-bildes gehe ich davon aus, dass du deine lautsprecher sowieso mal gemessen hattest, als sie noch korrekt funktioniert haben. also solltest du auch selbst diese datensätze zum vergleich bereits haben

mein Privates material ist in schuss und gemessen.
aber ich repariere alles mögliche an Lautsprecher. TW weils einige Kollegen (und ich auch) hab.
D&B und auch dB tech.

Aber auch HK und ähnliche. Eigentlich alles was nicht bei 3 aufm baum ist wird gemessen. (und gespichert)

viele meiner messungen haben starke einflüsse des raumes. trotzdem konnte ich ein zwei Messungen erkennnenund vergleichen. (nicht nur die F1220)

Zitat von VTLS

ah ich glaube warum ich das ding so feier ist: ist die box die ich hier hab defekt und wenn ja was beziehungsweise ist sie nach meinem service wieder ganz.

Dann ist eine Impedanzmessung aber vorzuziehen - die ist dann raumunabhängig. Die einzige nichtsichtbare Fehlerquelle wäre dann noch ein verpolter Hochtöner oder die Gesamtpolung. - ersteres hört man ja, dass da was faul sein muss, letzteres kann man auch mit einer Batterie testen.

Und wenn man akustische Messungen zur Fehleranalyse machen möchte, dann am besten im Nahfeld vorm Treiber (maximale Raumausblendung), auch hier braucht es natürlich wieder vorher eine Referenzmessung am "gesunden" Lautsprecher.

Gibt es alles nicht auf der Tracebookseite.

Also wie gesagt, nichts davon geht mit den Messungen in ernsthaft. Denn ich muss zum vergleichen den exakt gleichen Zustand bei meiner Messung herstellen. Das Wort vergleichen kommt ja von Gleich. Also eben halt =. Und eben nicht ähnlich, also +-%. Wenn ich nun zb Smaart mit Ihrer Autofensterfunktion und Pink nehme ist das halt anders als bei Open Sound Meter mit Sweep und fester Fenstergroesse.

Da weiss man eben nicht ob die Reflexion von der Seitenwand mit in der Transferfunction drin ist oder eben nicht. Da ist der Phasengang dann auch grad mal egal. Und jetzt haben wir noch garnicht von Pegel, Mikro, Raum und Interface geredet.

Zitat von audiobo

Dann ist eine Impedanzmessung aber vorzuziehen - die ist dann raumunabhängig.

Ja und nein.

Früher (damals) habe ich 100e Impedanzmessungen gemacht zum LS check.

Deutlich raum-unabhängiger als mit Mikro - aber alles was nah dran ist, sowie externer höherer Lärmpegel, macht sich bemerkbar in der Messung. Lautsprecher sind alle auch Mikrofone, und Reflektionen etc beeinflussen die Impedanz.

gelöscht, das Video ist ja schon im ersten Beitrag verlinkt... gute Nacht

Ich bin auf der Seite nicht angemeldet, aber bereits die kurzen Beschreibungen sorgen bei mir für einige Erheiterung und dazu, dass ich mich vorerst lieber weiterhin auf Lab-Messungen und eigene Erhebungen verlasse.

I'm using tested high quality cables (klozt, cordial, neutric), the jack-xlr adapter is golded.

I have included a photo of the weather condition

Outdoors, ground plane, grass

Windy conditions and low battery on mic transmitter may have skewed measurments.

4m from walls or other significant obstructions

I did apply a FDW of 18 cycles.

Don't worry about the 773 Hz peak, it's probably an error or an unwanted resonance from the surroundings.

It's really hard to measure these speaker so i'm not sure that it's accurate.

I could not find any vertical aim that would remove the dip at 14kHz.

usw. usf.

Ufff...

bei so mancher Aussage bin ich mir nicht sicher ob ich lachen, oder ungäubig den Kopf schütteln soll.

danke Markus für diese erheiternden Hinweise,

solch eine gründliche Analyse ist man von Dir ja gewohnt

Sowas lebt halt davon, dass die menschen dort ordentliche Daten hochladen. Außerdem gibt es ja auch noch die Hürde, dass Messungen durch Moderatoren approved werden müssen.

ist halt trotzdem schwierig, weil die moderatoren ja nicht persönlich bei den messungen dabei waren.

für mich sieht das jedenfalls eher so nach ner hobby-beschäftigung aus. richtig amtlich ist es eben nicht, das dürfte mittlerweile klar geworden sein. aber immerhin wird da wenigestens versucht, etwas positives draus zu machen. und ich denke, da werden einige leute trotzdem was dabei lernen.

Merlijn deutet ja in dem Video darauf hin, dass es wohl auch darum geht die Hersteller ein wenig zu kitzeln mal bessere bzw. vollständigere Datensätze zu ihren Produkten rauszurücken.

Ein bisschen Punk ist da vllt. nicht verkehrt.

Wie dem auch sei. Ich brauche es nicht, aber es tut auch keinem weh.

Es zeigt vielmehr schön auf, dass das mit dem Messen gar nicht so trivial ist und es schon an Kleinigkeiten scheitern kann gute Daten zu bekommen.

Und wie gesagt gibt es auch gute Beispiele.

Einige Herstellermessungen zu "verifizieren" ist ja schön und gut - aber bei renommierten Herstellern gibt es sicher bereits vernünftige Messdaten (so hoffe ich).

Aus meiner Sicht wäre ein solches Projekt wie "Trace-Book" weitaus interessanter und hilfreicher, wenn es Messdaten für jene Produkte gäbe, bei denen der Hersteller GAR KEINE Messdaten zum Frequenzgang veröffentlicht hat. Mich hätte das etwa bei PL-Audio oder Audio Zenit interessiert (das betrifft aber auch viele andere Hersteller).

Eine Frequenzgang-Messung sagt nichts über das Rundstrahlverhalten (da wäre eine gll-Datei nützlich) oder Verzerrungswerte aus. Dennoch könnte man sich schon mal einen grundsätzlichen Eindruck von der Abstimmung des Systems verschaffen.

Eigenlich schade, dass viele Firmen (vor allem im "Mittelfeld") so knauserig mit Messdaten sind, denn ich hoffe doch, dass bei der Entwicklung auch entsprechende Messungen vorgenommen wurden.

Stattdessen steht bei Subwoofern etwa ganz geheimnisvoll "nutzbar ab 27 Hz" oder "Frequenzgang 37-200Hz". Was mir genau WAS sagt? Ohne weitere Angaben (-3dB/-6dB/-10dB oder irgendwas ganz phantasievolles) geht die Aussagekraft gegen NULL. Bei einer halbwegs vernünftigen Messung könnte man sich das Ratespiel sparen.

Ein Schelm, der Böses dabei denkt...

Zu den Ausnahmen in dieser Hinsicht gehört u.a. RCF. Die Firma veröffentlich auch für die kleinen Serien recht aussagekräftige Daten (Frequenzgang, Abstrahlverhalten horizontal/vertikal, Polardiagramme - und gll-Daten gibt's auch noch).

Das gibt von mir ein