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  • ADMIN
  • 8. Dezember 2007 um 11:15
  • wora
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    • 15. Oktober 2026 um 12:56
    • #14.041
    Zitat von chris216

    COP ist nicht JAZ.

    genau.

    Rap ist auch nicht Jazz.


    (jedenfalls meistens nicht)


    frech*

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • robert müller
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    • 15. Oktober 2026 um 13:10
    • #14.042
    Zitat von chris216

    In meiner JAZ steckt das warme Wasser selbstverständlich mit drin...

    COP ist nicht JAZ.

    Schon klar. Aber wenn du die Wasserbereitung (die du ja mit Solarthermie vergleichst) alleine betrachten würdest, hätte diese auch eine deutlich schlechtere Arbeitszahl. In deiner Gesamtarbeitszahl versteckt diese sich ja - und deine Gesamtarbeitszahl wäre ohne WW-Bereitung sicher höher.

  • test
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    • 15. Oktober 2026 um 14:56
    • #14.043

    letztlich muß ja das zeil sein, das man durch eigene Erzeugung komplett vom externen Versorger weg kommt.

    das sie das wollen, sieht man an den nicht subventionierten öl preisen und es wird natürlich für einen externen Versorger immer unwirtschaftlicher, wenn der Eigenverbrauch die Erzeugung an 20 tagen im jahr über steigt. das sollte uns als Endverbraucher umtreiben.

    http://www.crystal-hannover.de
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  • chris216
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    • 15. Oktober 2026 um 14:59
    • #14.044

    Nein, ich vergleiche Solarthermie mit Photovoltaik. Die Energie der Thermie geht ja auch per Wärmetauscher auf Heizung und Warmwasser.

    Ich habe daheim einen 300 Liter Brauchwasserspeicher, auf 40°, der (inkl. WW-Leitung und Zirkulation!) regelmässig auf 60° aufgeheizt wird. Meine Jahresarbeitszahl ist trotzdem 5,2. Solarthermie wäre hier der falsche Ansatz.

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • Pfälzer
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    • 15. Oktober 2026 um 22:07
    • #14.045

    Ich sehe das so, dass bei vielen das Limit für die Anlagengröße die Dachfläche ist. Mit Solarthermie verschenkt man mindetens das halbe Jahr Dachfäche, da man die theoretisch erzeugbare Energie nicht nutzen kann.

    Elektrische Energie ist deutlich flexieblerin der Nutzung

  • duplobaustein
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    • 16. Oktober 2026 um 03:09
    • #14.046
    Zitat von wora

    genau.

    Rap ist auch nicht Jazz.


    (jedenfalls meistens nicht)


    frech*

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  • test
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    • 16. Oktober 2026 um 09:36
    • #14.047

    Da es keine sinnvollen Erträge mehr gibt, ist die Dachflächen nicht das Limit. Man muss sich im Vorfeld entscheiden wie lange man zu viel produziert und ab wann man zukauft. Da Akkus die real 2 Wochen überbrücken unbezahlbar sind. Kommt man um Zukäufe nicht rum

    außerdem ist 10kwp die Schallmauer ab der, der externe Energieversorger abschalten können möchte von extern !! das passiert dann so, das man auch keinen Eigenverbrauch mehr generiert.

    es ist also alles nicht so einfach in d.

    übrigens kann man die Akkus auch nicht selber bauen, was problemlos geht, denn da gibt es auch eine din norm die erfüllt werden muß.

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    Einmal editiert, zuletzt von test (16. Oktober 2026 um 10:19)

  • Insomnia
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    • 16. Oktober 2026 um 10:59
    • #14.048

    Wie immer gilt: kommt darauf an....

    Ich habe im Sommer von Gasheizung umrüsten lassen auf Wärmepumpe.

    Die bestehende Solarthermie mit Wasserspeicher ist geblieben und wird weiter benutzt.

    Bis Montag hatte die WP genau 0 Betriebsstunden, alles was für Warmwasser und Heizung benötigt wurde kam vom Dach, im Schitt hatte ich immer mind. 55° im Speicher.

    Speicher und Solarplatten abzubauen war nie Option.


    Grüße

    Insomnia

  • SebastianJaeger
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    • 16. Oktober 2026 um 11:06
    • #14.049
    Zitat von Insomnia

    Wie immer gilt: kommt darauf an....

    Ich habe im Sommer von Gasheizung umrüsten lassen auf Wärmepumpe.

    Die bestehende Solarthermie mit Wasserspeicher ist geblieben und wird weiter benutzt.

    Bis Montag hatte die WP genau 0 Betriebsstunden, alles was für Warmwasser und Heizung benötigt wurde kam vom Dach, im Schitt hatte ich immer mind. 55° im Speicher.

    Speicher und Solarplatten abzubauen war nie Option.


    Grüße

    Insomnia

    Alles anzeigen

    Wenn alles da ist und funktioniert macht das ja auch Sinn. Ansonsten wäre ich auch eher bei PV, und Wärmepumpe ggf. sogar eine separate Brauchwasserwärmepumpe. Denn Deine Solarthermie hatte im Sommer vermutlich auch mehr Stillstand als Laufzeit weil der Speicher bereits vollkommen durchgeheizt war.
    Den dann noch überschüssigen PV Strom kann man immerhin noch verkaufen.

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
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  • test
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    • 16. Oktober 2026 um 11:17
    • #14.050

    oder die schalten dich ab, wegen netz Überlastung !!

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  • secluded
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    • 16. Oktober 2026 um 11:23
    • #14.051
    Zitat von Insomnia

    Bis Montag hatte die WP genau 0 Betriebsstunden

    ...mal vorsorglich nachfetten ^^ - nicht, daß sich da noch was festsetzt :S

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • Insomnia
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    • 16. Oktober 2026 um 12:04
    • #14.052

    Hat 5 Jahre Garantie😇

  • Insomnia
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    • 16. Oktober 2026 um 12:10
    • #14.053
    Zitat von SebastianJaeger

    Den dann noch überschüssigen PV Strom kann man immerhin noch verkaufen.

    Noch

    Und so wie es geplant ist, jeder wird Stromverkäufer....Hör mir auf, auf den Aufwand in meiner Freizeit kann ich verzichten, und alles für die paar Cent Einspeisevergütung.

  • floger
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    • 16. Oktober 2026 um 12:41
    • #14.054
    Zitat von Insomnia

    Ich habe im Sommer von Gasheizung umrüsten lassen auf Wärmepumpe.

    Die bestehende Solarthermie mit Wasserspeicher ist geblieben und wird weiter benutzt.

    Bis Montag hatte die WP genau 0 Betriebsstunden, alles was für Warmwasser und Heizung benötigt wurde kam vom Dach, im Schitt hatte ich immer mind. 55° im Speicher.

    Hier in Prinzip genauso. Nur lief die Wärmepumpe jetzt doch öfter weil Nebel und weil die Solaranlage nicht auf den Heizungsspeicher umgeschaltet hat. Eigentlich sollte sie bei 65° Brauchwasser umschalten. Stattdessen hat sie wegen Überhitzung abgeschaltet. Da ist noch irgendwo der Wurm drin.

  • test
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    • 16. Oktober 2026 um 13:00
    • #14.055

    und da sind wir bei dem nächsten problem: da die anlage in der Steuerung immer komplexer werden, steht man dann mit 70 hilflos davor. man findet auf die schnelle auch keinen der sich dann mit einer 15 jahre alten anlage und software noch auskennt. außerdem werden da Fehler auftauchen, wo ein Faktor auf einen anderen einwirkt und so die Fehlersuche deutlich erschwert!

    das muß man eben auch alles im Hinterkopf haben!

    ich habe gerade ein interessantes video mit Herrn leukefeld gesehen. der propagiert ja Infrarotheizungen. das hätte zumindest den charm, das strom direkt gewandelt wird und das ich an jeder Heizung manuell warm machen kann.

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  • VTLS
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    • 16. Oktober 2026 um 13:28
    • #14.056
    Zitat von test

    außerdem ist 10kwp die Schallmauer ab der, der externe Energieversorger abschalten können möchte von extern !! das passiert dann so, das man auch keinen Eigenverbrauch mehr generiert.

    das ist ja nun auch schon ne eher länger nicht mehr aktuelle Info.
    seit ein paar jahren sind es 24,999KWp ohne steuerung und 30KWp mit 100/60/30/0% steuerung für "privathaushalte" ohne großen stresss

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 16. Oktober 2026 um 13:30
    • #14.057
    Zitat von Insomnia

    Noch

    Und so wie es geplant ist, jeder wird Stromverkäufer....Hör mir auf, auf den Aufwand in meiner Freizeit kann ich verzichten, und alles für die paar Cent Einspeisevergütung.

    und dess wegen unbedingt dieses Jahr noch inbetriebnehmen

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 16. Oktober 2026 um 13:32
    • #14.058
    Zitat von test

    und da sind wir bei dem nächsten problem: da die anlage in der Steuerung immer komplexer werden, steht man dann mit 70 hilflos davor. man findet auf die schnelle auch keinen der sich dann mit einer 15 jahre alten anlage und software noch auskennt. außerdem werden da Fehler auftauchen, wo ein Faktor auf einen anderen einwirkt und so die Fehlersuche deutlich erschwert!

    das muß man eben auch alles im Hinterkopf haben!

    ich habe gerade ein interessantes video mit Herrn leukefeld gesehen. der propagiert ja Infrarotheizungen. das hätte zumindest den charm, das strom direkt gewandelt wird und das ich an jeder Heizung manuell warm machen kann.

    da brauchst du aber mindestens die 3 Fache Energiemenge, da du nicht wie die WP die Umgebungstemperatur als Energiequelle nutzen kannst. außerdem macht IR nicht direkt warm sondern nur die Bestrahlte Oberfläche. kalt ist es eigentlich immernoch.

    Gruß Luca

  • Christian S.
    Verifiziert
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    659
    • 16. Oktober 2026 um 13:46
    • #14.059
    Zitat von test

    ich habe gerade ein interessantes video mit Herrn leukefeld gesehen. der propagiert ja Infrarotheizungen. das hätte zumindest den charm, das strom direkt gewandelt wird und das ich an jeder Heizung manuell warm machen kann.

    Damit gewinnst du aber nicht den "Hebel" der Wärmepumpe. Die macht eben mehr kW Wärme aus dem Strom. IR ist, um mal bei der VA-Technik zu bleiben, nett für große Hallen und Lager, weil Du eben nicht die Luft sondern Körper erwärmst.

    Auch bei einer WP kann man Heizungen individuell regeln, natürlich mit etwas anderer Trägheit (aber auch nicht anders als bei Fussbodenheizungen)

  • Licht_01
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    740
    • 16. Oktober 2026 um 13:47
    • #14.060
    Zitat von test

    und da sind wir bei dem nächsten problem: da die anlage in der Steuerung immer komplexer werden, steht man dann mit 70 hilflos davor. man findet auf die schnelle auch keinen der sich dann mit einer 15 jahre alten anlage und software noch auskennt. außerdem werden da Fehler auftauchen, wo ein Faktor auf einen anderen einwirkt und so die Fehlersuche deutlich erschwert!

    das muß man eben auch alles im Hinterkopf haben!

    ich habe gerade ein interessantes video mit Herrn leukefeld gesehen. der propagiert ja Infrarotheizungen. das hätte zumindest den charm, das strom direkt gewandelt wird und das ich an jeder Heizung manuell warm machen kann.

    Infrarot macht im Innenraum keinen Sinn.

    Was wird denn an der Steuerung komplexer? Digitaler, ja aber die Komplexität ist im Prinzip die gleiche geblieben.


    Das eine WP im Prinzip nichts anderes als ein Kühlschrank mit Wasserkreislauf statt Hohlraum ist dürfest du wissen, oder?

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