Wieso eigentlich...........

Mehr als empfehlen können wir es nicht.
Anscheinend muss alles neu und bunt sein und am besten steht noch das große T drauf oder ein Ohr.

Ich erklärs mir so: die Verbreitung von Behringer und Konsorten ist so hoch, dass viele meinen: "Hey das hab ich scho 10 mal gesehen, dass muss gut sein, dass kauf ich"

Wohingegen die meisten 15jährigen noch nie auch nur ein Produkt von BSS, GAE oder so gesehen haben, bzw aus der Nähe betrachtet.

my two cents

1. weil das Zeug neu teilweise immernoch billiger ist als amtliches gebraucht.

2. weil viele hier der Meinung sind Gebrauchtgeräte mit 15% weniger als VK verticken zu wollen (wenige aber vorhanden) (ich habe nicht viele aber schon einige gute Einkaufskonditionen)

3. Weil sich neu besser abschreiben lässt (ich hab selbst nur T.amp von dem von Dir genannten) als gebraucht ohne Rechnung (ok, das trifft auf die wenigsten zu)

4. weil mir in meiner Range und Gegend keiner BSS oder Klark Comp und Eq bezahlt (da muss halt ein 166 oder 266 dbx reichen)

5. weil das Zeug teilweise sogar gut funktioniert

6. was soll ich mit ner 25kg schweren 2*400W daub endstufe von anno 88

7. weil sie es nicht anders verdient haben

@ Markus Verza Für K&M Stative bin ich immer zu haben, falls Du wirklich welche über haben solltest schreib mir doch mal bitte ne PN mit Stückzahl und Preis.

Grüsse

außerdem lass sie doch das billig zeug kaufen!

das einzige was passieren kann ist:

1. sie merken das sie schrott gekauft haben und kaufen sich anschließend was besseres.
2. sie merken das sie scheiß gekauft haben, haben kein geld mehr für bessere sachen und sind dann ein dumper weniger.
3. das von ihnen gekaufte, material reicht für ihre zwecke und sie freuen sich das sie nen guten preis dafür bezahlt haben!

des weiteren ist nicht alles scheiß! ich selber besitze ein paar t.amps und auch ein paar achen von DAP (K112, K115, Doppel CD.Player) und ich muss sagen das zeug ist arnicht mal so schlecht! die cd player sind auch nicht besser als die vom denon aber auch nicht schlechter und kosten nur ein drittel! die K serien oxen reichen für geburtstage, hochzeiten usw. zur not kann man das knaze dann mit zwei bis 4 kapas ergänzen!

dann die firma behringer! ich muss sagen die geräte tun was sie sollen! z.b. die aktiv weichen! sie trennen und das sollen sie auch! warum soll ich mir für 300 Euro oder so ne super weiche kaufen wenn meine boxen gerade mal 300 Euro wert sind! das rauschen kann man in kauf nehmen bei dem preis! Für hochwertige systeme ala nexo käm mir aber auch kein behringer drann! da wäre dbx die unterste latte der preisscala!

das nur mal so am rande! denke das die china firmen ihre berechtigung haben! allerdings nur bis zu nem bestimmten punkt! denn auf ner hochzeit oder geburtstag brauch ich kein nexo,d&b, ev usw...

Volle Zustimmung zu Fossi

Viele Grüße,

Thomas

Das Material sollte immer dem Nutzen angemessen sein. Fändest Du 15jährige Anfänger-DJ´s mit Meyersound und Klark-EQ´s nicht ein bisschen skuril? Und lass die Dumper doch die ganzen Stadtfest-Jobs mit Behringer fahren. Ich bin nicht scharf auf diese Jobs! Und auf den wirklich amtlichen Jobs werden sich Ohr-User sowieso nur einen Job lang halten, denn wenn ein Mal was richtig in die Hose geht, wars das!

tach zusammen

also ich bin ja auch einer der "15 jähren anfänger dj's"...naja nicht mehr ganz aber ich hab mal als solcher angefangen

wer mal nach älteren posts und threads von mir sucht sieht das ich auch mal "china verliebt" war. das lag daran das ich noch nicht wirklich ahnung hatte und auch nicht viel anderes als eben die china klamotten ausm elevator katalog kannte! (elevator dj mailorder = ursprung allen übels)

in den letzten 1,5 jahren bin ich dann was die va technik angeht halbwegs erwachsen geworden da mir immer mehr meines china gedöns abgeraucht is bzw meinen ansprüchen die natürlich gewachsen sind nichtmehr gereicht haben.

was das auflegen angeht hab ich damals auf omnitronic equipment angefangen - damals hat das auch gereicht!
mittlerweile ist aus omnitronic pioneer & technics geworden - dank eines kollegen der mich mal hat testen lassen
seit dem möchte ich auf die pioneer/technics kombi nichtmehr verzichten (ja ich weis djm's klingen nicht aber zum auflegen sind sie halt ein sehr gutes werkzeug und dazu noch riderfest )

bei der PA und lichttechnik ist es wieder was anderes.
da entscheide ich mittlerweile nach dem grundsatz: wofür brauch ich es und was muss es in dem bereich können?

da ich größtenteils low budget geschichten mache lohnt es sich nicht high end geräte aufzufahren - so sind halt die mischpulte, eq's, frequenzweichen, boxen etc. erstmal von behringer - das zeug spielt für den preis ganz ok und mit dem rauschen kann ich auch leben.

klar hätte ich gern bessere geräte rum stehen aber es lohnt sich für mich nicht nem jugenverein z.b. ne A&H GL2200 hinzustellen da die das in 100 jahren nicht bezahlen können.
deswegen bleib ich lieber erstmal bei "billig" equipment und sammel mir die kohle in kleinen scheinen zusammen. kleinvieh macht schließlich auch mist

beim licht ist es genauso. martin etc kann kein schwein zahlen. deswegen kommt das licht bis auf die pulte und nebelmaschienen auch von eurolite! und man solls nicht glauben: die par 56 machen hell, die scanner gobos und farben und die spiegelkugel dreht sich - was will man mehr?

aber wenn es so lügen blätter wie den elevator katalog nicht gäbe würde die welt glaube ich schon ganz anders aussehen (mit jaytec und reloop mixen und sound machen wie auf der mayday.....jaja das erzählt mal eurer oma)

das einzige was da hilft ist aufklärungsarbeit am kunden und immer die frage im hinterkopf - was brauch ich wofür?

dann klappts auch mit gebrauchtem equipment...

mfg Sash

Bin zwar nicht mehr 15 sondern 21, aber noch PA Anfänger. Hab zuerst auch nen Omnitronic Plattendreher gehabt, weil billig und neu. Als ich dann aber im Club stand entschied ich mich schon nach 10 Min die Plastikteile gegen Technics auszuwechseln.

Nur hat man als PA-Anfänger/Schüler/Azubi eben nicht die Möglichkeit, amtliche Dinge zu testen und den Unterschied festzustellen - auch wegen Geldmangel, da kann man mal nicht eben zum PA-Verleiher rennen und sich ne Crest mit GAE oder was weiß ich leihen

Hi
Als bekennender EAW und Crest "Lover" muss ich trotzdem Feststellen:

Weder der T-Amp noch der ypoc sind im eigendlichen(alten) Sinne CHINA KRAMS.
Sie sind "Amtlichen"Marktführer Produkten Teilweise sogar stark überlegen!

Da hat sich etwas geändert!!!
Billig=Müll.........diese Gleichung muss nicht mehr immer stimmen

Hallo
bin auch erst 17 aber ich hab im großen und ganzen nicht nur chinamüll.
Hab zwei endstufen tamp (china).
große basshörner leider noch mit eminence. ehen aber tief und machen druck.
4 topteile 12/2, 4 doppel15"bass.
24meter traversen
24 par 64 scheinwerfer
flowerefecte usw.
bin eigentlich recht zufrieden mit dem zeug.
mfg thomas

Zitat von "tt audio"

Hallo
bin auch erst 17 aber ich hab im großen und ganzen nicht nur chinamüll.
Hab zwei endstufen tamp (china).
große basshörner leider noch mit eminence. ehen aber tief und machen druck.
4 topteile 12/2, 4 doppel15"bass.
24meter traversen
24 par 64 scheinwerfer
flowerefecte usw.
bin eigentlich recht zufrieden mit dem zeug.
mfg thomas

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und was soll uns das nun sagen???

sehr wahrscheinlich sind die scheinwerfer und efekte von eurolite oder konsorten und die truss von was weiß ich für ner firma!

sollte jetzt kein angriff sein doch mit einer auflistung deines equpment beweist du nicht das es kein china material ist! die marke machts!

und selbst die nicht denn auch die meisten "high end" firmen alles (meinchmal einzelteile manchmal komplette serien) in china und taiwan bauen da dort die arbeitslöhne niedrieger sind! nur halt as verwendete material ist nicht untereste schublade sonder meistens von qualität.

ne die pars sind von thomas oder so
dann noch 2 scanner von jb lighting
und die lautsprecher von rcf b&c und eminence
die truss ist weng billiger.

Hallo Markus,

mmh, diese Frage lässt sich eigentlich nur mit der Budget-Anwort klären!

Aber auch nicht wirklich!

Vielleicht liegt es auch an der Ehrlichkeit mancher Verkäufer vom Laden um die Ecke. Is eigentlich schon etwas länger her, aber damals hat mich mein Verkäufer auch gut beraten und i bin immer noch bei dieser Firma geblieben!
Mach mal einem 17 Jährigen klar, dass er für eine JEM mehr Geld hinlegen muss und dass er später wieder mehr dafür bekommt als wenn er eine billige kauft und nix mehr bekommt. Hierbei wird nur an die eine VA gedacht und weiter auch net.

Aber was mir fast selber schon passiert ist ist folgende Sache:

Bei Fastkauf eines gebrauchten 12/2 wären mir auch schon mal 1400DM zum Fenster rausgeflogen, wenn ich net zufällig von dem Herunterfallen des Gerätes gehört hätte. Leider gibt es auch in dieser Branche einige nette schwarze Schafe.
Tja, Gebrauchtkauf kann leider auch mal der Fette Griff ins leere sein, wenn man net wirklich ahnung hat

Hmm, dann liege ich wohl nicht richtig im Trend. Ich bin auch 17 und Tech an eine Schulbühne.

Wir kaufen zwar nicht immer gebraucht, aber bei sehr vielen Sachen machen wir das schon so. Am Anfang war das (gerade bei der Schule) ein großes Stück Überredung, aber es hat sich nun etabliert.

Seitdem wir das machen, haben wir TC m one, Yammi SPX und gescheite DBX EQs im Siderack, Monis von Acoustic-Line usw.

Aber Gebrauchtkauf würde ich auch wirklich nur bei einigen Sachen machen. Manche Sachen nutzen sich einfach zu stark ab, um sie mit halbwegs gutem Gewissen gebraucht zu kaufen. Bei Funkstrecken ist das z.B. der Fall, da ist man doch sehr froh, wenn man Garantie drauf hat und die Sender noch nicht durchgenudelt sind. Aber bei Siderackgeräten, die irgendwo in einem Studio zum Einsatz kamen, da habe ich nur gute Erfahrungen gemacht.

Und nochmal zum Thema T-amps:
Ich brauch in nächster Zeit 2 neue Monitoramps... Da überleg ich auch ganz stark T-amps zu nehmen.. Denn wo kriegt man was halbwegs amtliches gebraucht zu dem Preis?

Gruß
Peer

Hi,

Ich gehöre zwar nicht zu den 15 jährigen DJs aber ich kann von uns aus sagen,

Wir haben bei uns gemischtes Equitment.
Je nach dem was den besten Eindruck im Preis Leistungsverhältnis macht (da muss man schonmal ein paar Wochen oder Tage das Internet durchforsten bis man seine Ware zum guten Preis sieht). Wir nutzen gebrauchtes wie auch Neuware. Und wenn es mal VAs sind die nach mehr schreien oder nach etwas besserer Technik, dann wird mit Sonderkonditionen dazugemietet.
Ganz einfache Sache.
Aber nur gebrauchtware kaufen weil Markennamen drann stehen ist schwachsinnig. Das sind zwar dann namhafte Hersteller aber die innere Technik ist dennoch veraltet.

sehe das mit gebraucht geräten etwas anders. man nehem z.b ein soundcraft 8000 pult ist heute noch rider tauglich und man kann es sehr gut selber reparieren. also warum nicht günstig gebraucht kaufen.

Moin,
vorab erstmal meine Einstellung Also ich kaufe heute teilweise auch gebrauchtes Zeug. Ich verkaufe auch mein Zeug und das ist gepflegtes Material. Also ich würde eine gebrauchte QSC, Crest und co auch einem t-amp vorziehen. Weiß nicht wieso, habe mit t-amp keinerlei Erfahrung ist ein Bauchgefühl (subjektiv). Aber nun mal wieder zu solchen Kommentaren:

Zitat von "Pille666"

und was soll uns das nun sagen???

sehr wahrscheinlich sind die scheinwerfer und efekte von eurolite oder konsorten und die truss von was weiß ich für ner firma!

So also meine PAR 56 sind von Eurolite - na und?? Ich bin zu 90% auf privaten Gigs und 10% auf Betriebsfeiern bis 350 Personen (da gibt es dann 64er). Aber zurück zum Thema. Eine Eurolite Kanne kostet VK 15 Euro. Sagen wir mal ich habe 50 Jobs und das Ding hält 1,5 Jahre dann kostet mich die Kanne 20 Cent pro Auftritt. Wenn es man es genau rechnen will 40 Cent, weil nach 1,5 Jahren muß ich ja ne neue kaufen. Also runden wir auf 50 Cent auf. Das mal 4 weil 4er BAR macht 2 Euro. Das Stativ (adam Hall) und den Liteputer und Kabel kalkuliere ich mal mit 200 Euro VK macht dann grob 5,5 Euro.

Das heißt mit allem hick und Hack Lichteffekt noch dabei bin ich bei 10 Euro pro Auftritt Verschleiß an Licht......

Da regt Ihr Euch auf, wenn Leute mit kleinen Preisen am Markt kämpfen und Ihr nicht rechnen könnt?? Denn was zählt ist doch der zufriedene Kunde - oder??? und wenn dat Zeug in 1,5 Jahren platt ist (was es übrigens nicht ist bei guter Pflege) dann halt NEU!!!!! Dem Kunden ist es scheiß egal ob da eine Eurolite oder eien Thomas Kanne hängt...

und natürlich kann ich da mit einer 24 Kanal DMX Lichtanlage und Pult und Dimmer (äh wo ist der Drehstrom hier in der Kneipe :lol: ) ankommen
Bei Scanner sieht die Welt ganz anders aus - aber egal brauch ich nicht!!

Auf ALLEN Parties von mir hat sich noch keiner über eine (oder 2) 4er Bar mit einem Eurolite Lichteffekt und PLS Nebelmaschine beschwert. Und natürlich habe ich für größere Sachen ein Regia 64 Pult mit Demux und co und größerer Lichtanlage Dimmer und Switchpacks und so (das ist aber wieder eine andere LIGA) - da ist der Preis auch anders. Nur ist es totaler Schwachsinn das Zeug JEDESMAL mitzuschleppen.

Ich gebe Dir aber recht, das das Material früher teilweise besser war - siehe Zig Zag Thread von mir. Ich habe mir bei Ebay bewußt einen alten Zig Zag ersteigert um den neuen Müll nicht zu benutzen. Ich verkaufe z.Zt. auch keinen da ich selbst mit der Qualität nicht zufrieden bin.

und zum Truss - solange es amtlich ist........

und das mit dem Ohr...... Es kommt immer darauf an, wofür man das Zeug gebraucht. Für ne mob. Disco allemal gut. und meien Omnitronics CDP 450 (oder460 keine Ahnung) laufen seit Jahren einwandfrei. Liegt wohl an der guten Pflege und an den SONY Laufwerken die da verbaut werde.....

Allerdings hatte ich mal eine Omni Enstufe - aber nur für kurze Zeit - alles klar die war nix........

Fazit: Lieber gutes gebrauchte kaufen als blödes neues und erst überlegen wofür ich das Zeug brauche und dann Qualität und Preis vergleichen. Dann überlebt man auch als "Profi" im Dumpingdschungel

CU

Detto

@ dj detto
hallo es sagtja auch keiner das diese sachen schlecht sind les dir durch was ich noch geschrieben habe. ich sehe es so das so ein zeug auf den kleinen sachen follkommen ok ist. doch sobalt ich auf rider tauglichkeit achten muss ist es aus. das mag bei kannen ja noch gehen da ist es wurscht aber z.b. bei moving lights oder sonst was

Schöner Thread

Warum soll ich mir ne Crest kaufen wenn ich für sagen wir mal 1/5 des Preises ne T.amp bekomm die mehr Leistung hat, sich im Prinzip nicht anders anhört aber genauso gut Ihren Job verrichtet?
Die T.Amp hab ich sagen wir nur als simples Bsp. nach 5 Jobs wieder drin und fang dann an damit Geld zu machen. Bis ich die Crest oder Digam oder sonst was wieder drin hab dauerts Ewigkeiten. Wenn mir die T.Amp dann irgendwann abglüht hab ich den gezahlten Preis schon lang wieder drin, kann mir einfach ne Neue für des Geld kaufen und hab immer noch was über.
Is jetzt zwar ein stark vereinfachtes Beispiel aber ich denke es verdeutlicht meine Ansicht.
Bzgl. Ridertauglichkeit etc.
Jmd. der Eurolite oder Futurelight und wie sie noch alle heißen wird glaub ich niemals Material für große VA´s wos sowas wie nen Rider gibt machen.
Hier ist es auch angebracht teureres Material hinzustellen. Aber für einen Kleinverleiher ist doch ein T.Amp völlig ausreichend. Selbst wenn ich jetzt öfters größere Sachen machen würde hätte ich ein Rack mit T.Amp, Behringer Mixer und noch 2 ordentlichen Boxen für Leute die nur eine kleine Anlage brauchen. Is doch für mich viel wirtschaftlicher als denen mein teures Zeugs hinzuknallen.

Hallo,

ich habe mir lange überlegt, ob ich was dazu schreibe, weil ich eigentlich gar nicht so recht zum „PA-Bereich“ zu zählen war und auch schon ein paar Jahre raus bin aus dem Geschäft. Ich habe mich vorrangig um die Beschallung kleiner Sachen gekümmert (Weihnachtsmärkte, Vorträge, Einweihungen, Dorffeste,...), habe aber auch mit Kollegen bei größeren Veranstaltungen gearbeitet.

Zur Sache:
ProSound:
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was Du gegen Stadtfeste hast. Was ist denn daran schlecht? Die müssen auch sein und bringen auch Geld, vielleicht nicht so viel wie eine Mega-Veranstaltung, aber irgendwer muß sich auch damit beschäftigen.
Trotz eines gewissen Aufwandes, den dezentrale Anlagen nun mal erfordern, waren unsere finanziellen Forderungen nie riesig. Aber wenn wir’s nicht gemacht hätten, wäre es mit großer Wahrscheinlichkeit ganz ausgefallen oder schiefgegangen. Ich sag’s ehrlich: lieber habe ich etwas weniger verdient; als dass ich zugesehen hätte, wie sich ein DJ mit Bassregler auf Rechtsanschlag an einem Kinderchor versucht.

Zu Billiggeräten allgemein:
Es ist völlig richtig: das Material sollte dem Einsatzzweck angemessen sein. Mit Chinazeug konnte ich persönlich nicht anfangen, denn da gab es noch den eisernen Vorhang. Wir haben damals ausgesonderte Studiotechnik verwendet. Die Geräte waren größtenteils um 1965 „amtlich“, was auch immer das heißen mag....
Relativ kleine Endstufen, dafür zahlreich im Einsatz, das brachte auch gute Sicherheit vor unliebsamen Überraschungen.
Es muß also nicht alles nagelneu sein, wenn man die Geräte selber warten und reparieren kann. Wenn man allerdings nur weiß, wo der Netzschalter ist, wird man zwangsläufig Neugeräte verwenden müssen (obwohl es eben auch da zu Ausfällen kommen kann).

Das alles hat sich nicht schlagartig ändern lassen, weil neue Technik nun mal Geld kostet. Später sind u.a. auch paar Geräte von Behringer dazugekommen. Warum? Weil sie vielleicht nicht so supergut sind wie andere Geräte, aber ihren angestrebten Zweck erfüllen!
Wozu soll ich mir eine Super-PA kaufen, wenn ich für einen Weihnachtsmarkt mit vielleicht 300W reichlich hinkomme? Für meine Anwendungen war der Markenname absolut uninteressant, wenn das Zeug zuverlässig seinen Zweck erfüllt hat.
Was allerdings nicht heißen soll, daß ich mich für Endstufen ohne Einschaltverzögerung oder mit satt unterdimensioniertem Netzteil interessieren würde.

Das große Leistungswettrüsten ging glücklicherweise an mir vorbei; als die ganze Sache dann in die Richtung extremer Lautstärken abdriftete , bin ich ausgestiegen. War nie mein Ding, so’n Radau.

Das musste ich auch mal loswerden.

MfG

DirkB

P.S.: Wie unterscheidet man denn „amtliche“ von „nicht amtlichen“ Jobs? Lautstärke, Menge an Holz, Anzahl Sicherheitspersonal?