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Wing Rack / SQ Rack: "Hausmeister-Modus"

  • Pulenk
  • 1. August 2025 um 06:46
  • wora
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    • 20. Oktober 2026 um 23:10
    • #41
    Zitat von Insomnia

    Früher hätte man als Kabelgebundenes Backup ein Mikro mit Schalter genommen....

    also nochmal:

    die Vorgabe war: wenn das Funkmikro aus irgend einem Grunde seinen Dienst versagt oder irgendwelche Probleme hat, soll ein Kabelgebundenes Mikro als Ersatzlösung zur Verfügung stehen.
    Alle Musiker haben IEM, es gibt aber keinen Monitortechniker, der irgendwie eingreifen könnte.

    Deshalb habe ich vorgeschlagen, einfach den Input dieses Kanals auf einen alternativen Input umzuschalten, an dem das Kabelmikro hängt.
    Vorteil:
    kein einziger Musiker auf der Bühne muss IRGENDETWAS in seinem IEM Mix ändern!

    Also ich glaube, mein Ansatz ist hier eindeutig die einfachste und zielführendste Lösung.


    Betrachten wir jetzt mal die Lösung mit dem Kabelmikro an einem Reserve-Kanal:
    wenn die Funke ausfällt, dann müssen ALLE Musiker in ihren IEM auf den anderen Kanal wechseln, das heisst, sie müssen mindestens den Kanal vom Funkmikro muten...
    wenn die Funke z.B. STörgeräusche produziert und ein Musiker das ausschalten dieses Kanals im Eifer der musikalischen Darbietung übersieht, dann kann das stark ablenken und es stört seine Performance unter Umständen erheblich.

    Nein, da ist mir die einfache Umschaltung des Eingangs wirklich deutlich sympathischer :)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • guma
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    • 20. Oktober 2026 um 23:16
    • #42
    Zitat von wora

    Betrachten wir jetzt mal die Lösung mit dem Kabelmikro an einem Reserve-Kanal:
    wenn die Funke ausfällt, dann müssen ALLE Musiker in ihren IEM auf den anderen Kanal wechseln, das heisst, sie müssen mindestens den Kanal vom Funkmikro muten...
    wenn die Funke z.B. STörgeräusche produziert und ein Musiker das ausschalten dieses Kanals im Eifer der musikalischen Darbietung übersieht, dann kann das stark ablenken und es stört seine Performance unter Umständen erheblich.

    Welches Getränk hast Du heute Abend nicht vertragen?

  • robert müller
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    • 21. Oktober 2026 um 00:47
    • #43
    Zitat von guma

    … das war dann ein interessantes Pegelerlebnis beim Umschalten von Line auf Mikropegel aber egal ….

    Und erst, wenn später wieder auf Line zurückgeschaltet wird! 😁

  • Insomnia
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    • 21. Oktober 2026 um 00:47
    • #44

    Hallo Wora,


    Ich habe überhaupt nichts gegen deine Lösung, wird heute einfach so gemacht und gut ist.


    Das mit dem Schalter war mit Augenzwinkern gemeint, ich möchte jetzt aber doch nochmal darauf eingehen.

    Fürs Nutzen des Backup muss kein Musiker etwas an seinem Monitor Mix ändern, der Kanal wird einmal eingerichtet und ist einfach da und immer offen.

    Passiert beim nicht-Nutzen ja nichts, da über den Schalter gemutet.

    Ach ja, kein Y-Kabel, eigener Kanal.

    Und mit den Störgeräusche auf der Funke hast Du Recht, aber jetzt mal praktisch weiter gedacht: Was macht der Musiker in Deiner Lösung? Er muss irgendwo den Button betätigen.

    Was würde meiner machen? Beim Funkmikro den Power Schalter auf "Off" stellen, dann kommt nichts mehr raus.

    Und in dem genannten Setting wird sich der Funkempfänger auf der Bühne befinden.

    In beiden Fällen eine "ein Knopf Lösung", technisch lang nicht so chic, aber gehen würde es.

    So, jetzt zerreißt mich

    corn*corn*corn*

  • TomyN
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    • 21. Oktober 2026 um 07:30
    • #45

    wenn die Funke ausfällt, dann müssen ALLE Musiker in ihren IEM auf den anderen Kanal wechseln, das heisst, sie müssen mindestens den Kanal vom Funkmikro muten...

    Die Quelle kannst Du zentral umschalten, aber einen Kanal nicht global muten?

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • secluded
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    • 21. Oktober 2026 um 09:05
    • #46

    Noch 'ne Idee, wenn's in 'nem separaten Kanal ist:

    2 Szenen. Eine für die Funke, die andere mit Backup-mic (Kabelgebunden an 'nem separaten Kanal und Funke gemuted. Dabei 'n ReccallSafe auf Alles legen, was niccht der Funken-Kanal ist... - dann müßte man nur 'ne Szene weiterspringen...

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • mellotron
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    • 21. Oktober 2026 um 09:15
    • #47

    Ich verwende passive symmetrische Crossschalter, da kann im Zweifel sogar der Musiker umschalten und das Sparemikrofon (Kabel oder Funk) auf denselben Kanal schalten. Quasi Alternate Source, aber analog.

  • jimmy_punk 21. Oktober 2026 um 09:24

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.
  • jimmy_punk
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    • 21. Oktober 2026 um 09:35
    • #48

    Guma hat weiter oben auf Seite 2 die richtige Antwort gegeben:

    • ALT-Source definieren
    • Kanal für die globale Umschaltung konfigurieren,
    • Alle anderen Kanäle aus der globalen Umschaltung raus nehmen

    Zusätzlich: am Wing Rack die Globale Source Umschaltung auf nen Button konfigurieren. Der zeigt dann den Betriebszustand über die Farbe an: Weiss = Main Source, Orange = ALT Source.
    Wenn man den orangen Button als DAU-Marker nutzen möchte ("Wenn das Mikro ausfällt, drück auf den orangen Button"), kann man die obige Logik natürlich umdrehen: ALT Source ist "normaler" Input, Spare wird auf die Main Source gemappt.

  • guma
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    • 21. Oktober 2026 um 10:34
    • #49

    @ mellotron

    … klappt aber nicht, wenn die Quellen mit mutmaßlich unterschiedlichen Pegeln am preamp ankommen, wie oben schon angemerkt.

    @ Wora

    Kannst Du Deinen Irrtum von gestern Abend erkennen?

  • guma
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    • 21. Oktober 2026 um 10:45
    • #50
    Zitat von jimmy_punk
    • ALT-Source definieren
    • Kanal für die globale Umschaltung konfigurieren,
    • Alle anderen Kanäle aus der globalen Umschaltung raus nehmen

    Das funktioniert, ist aber so ein bisschen um die Ecke… Über Mixing Station geht es sehr viel eleganter, denn man kann auf die Einzelumschaltung des gerade gewählten Kanals direkt zugreifen und muss die MAIN Umschalte nicht komplett lahm legen.

    David hat es so ein bisschen versteckt, vielleicht weil nicht alle Pulte so eine ALT source anbieten und der Zugriff sicher auch nicht immer gleich ist, aber einmal eingerichtet ist es super. Hier mal noch für die dLive:

  • lisa f.
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    • 21. Oktober 2026 um 11:18
    • #51

    Sorry aber ist der Gain des Alt Inputs nicht unterschiedlich regelbar? Das ist ja schräg.

    Und geht bei MS nicht ein Makro, was nur auf einem Kanal umschaltet?
    Gelten bei Wing und SQ Kanalgain oder Source Gain?

  • mellotron
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    • 21. Oktober 2026 um 11:19
    • #52
    Zitat von guma

    @ mellotron

    … klappt aber nicht, wenn die Quellen mit mutmaßlich unterschiedlichen Pegeln am preamp ankommen, wie oben schon angemerkt.

    @ Wora

    Kannst Du Deinen Irrtum von gestern Abend erkennen?

    bei zwei baugleichen funken wohl nicht. Und bei Kabelersatz kann man die Funke ja ans Kabel anpassen.

  • mellotron
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    • 21. Oktober 2026 um 11:23
    • #53
    Zitat von lisa f.

    Sorry aber ist der Gain des Alt Inputs nicht unterschiedlich regelbar? Das ist ja schräg.
    Gelten bei Wing und SQ Kanalgain oder Source Gain?

    Völlig richtige Anmerkung.
    Ich hab es noch nicht probiert bei der Wing mit ungleichartigen ALT-Quellen.

  • guma
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    • 21. Oktober 2026 um 11:41
    • #54
    Zitat von mellotron

    bei zwei baugleichen funken wohl nicht. Und bei Kabelersatz kann man die Funke ja ans Kabel anpassen.

    Konnte/kann man, tut aber weh, die Funke so weit runter zu drehen.

  • robert müller
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    • 21. Oktober 2026 um 11:46
    • #55
    Zitat von lisa f.

    Sorry aber ist der Gain des Alt Inputs nicht unterschiedlich regelbar? Das ist ja schräg.

    Und geht bei MS nicht ein Makro, was nur auf einem Kanal umschaltet?
    Gelten bei Wing und SQ Kanalgain oder Source Gain?

    Dass das mit dem Gain nicht klappt, bezog sich auf einen passiven Umschalter, nicht auf den alternativen HA.

  • guma
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    • 21. Oktober 2026 um 12:33
    • #56
    Zitat von lisa f.

    Sorry aber ist der Gain des Alt Inputs nicht unterschiedlich regelbar? Das ist ja schräg.

    Und geht bei MS nicht ein Makro, was nur auf einem Kanal umschaltet?
    Gelten bei Wing und SQ Kanalgain oder Source Gain?

    Mir ist jetzt nicht klar, auf welchen Post Du Dich beziehst aber hier im Thread gibt es gerade unterschiedliche Gedankenstränge. Selbstverständlich kann man in Wing die source gains getrennt regeln. Parallel wird hier aber auch diskutiert, wie man es macht, wenn man in einem Pult keine solche ALT Option hat.

    In MS geht auch ein Makro, allerdings finde ich es für jemand, der regelmäßig MS nutzt, komfortabler, einen Button zu haben, der auf einen beliebigen einzelnen selected/current channel wirkt. Ein Makro musst Du immer wieder neu anlegen, wenn es für einen anderen Kanal wirken soll.

    Du meinst mit „Kanal-Gain“ mutmaßlich den Trim?
    „Gelten“ tut einfach das, was Du auswählst. In woras Fall weiß ich zwar nicht auf welche Art Split man sich mit den Experten geeinigt hat. Wird analog gesplittet ist es halt der source gain, ist es DANTE, muss es halt in dem Pult passieren, in dem beide sources gegaint werden.

  • guma
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    • 21. Oktober 2026 um 12:58
    • #57

    Ich komme noch mal zurück auf Pulte, die so eine ALT INPUT Option nicht haben:

    Was nahezu alle Digitalpulte haben, ist die von secluded vorgeschlagene Option eine Szene anzulegen, in der nur das für den Mikro Wechsel nötige recalled wird und alles andere recall save ist.

    Ganz klassisch geht es natürlich auch mit zwei Kanälen:
    Im default aller Pulte ist es anders als wora vermutet so, dass der Kanal Mute auch auf die Bus Sends wirkt. Die Musiker müssen also nichts „ummuten“. Dass der Kanal Mute nicht auf die send Busse wirkt gibt’s allenfalls als Option. Im angefragten Fall ist es ja so, dass das Wing nur Monitor macht. Da würde die Option, den Kanal Mute nur auf den Main Out wirken zu lassen überhaupt keinen Sinn machen.
    Was wirklich nötig ist, ist das gangen der Kanalmerkmale insbesondere der sends, damit zum Zeitpunkt der Mikro-Havarie auf dem anderen Kanal auch identische Einstellungen vorhanden sind. In Pulten, die keine Gang Option haben funktioniert dafür hervorragend das Ganging in der Mixing Station.;)

  • audiobo
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    • 21. Oktober 2026 um 13:19
    • #58
    Zitat von guma

    aber hier im Thread gibt es gerade unterschiedliche Gedankenstränge.

    Und guma versucht sie alle zu ordnen:


    iron

    (offtopic ende)

  • guma
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    • 21. Oktober 2026 um 13:21
    • #59

    Hach, ein Mensch, der Verständnis für mich hat …:love:

  • secluded
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    • 21. Oktober 2026 um 15:18
    • #60
    Zitat von audiobo

    Und guma versucht sie alle zu ordnen:


    iron

    (offtopic ende)

    ...das setzt einem ja die Hörner auf ! ^^ ^^ ^^

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

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